Расчет времени прибытия и ограничение скорости

[SanR]

Добрый день,

 

у меня вопрос о том как расчитывается средняя скорость на участке дороги и, соотвественно, время прибытия: с учетом ограничения скорости или нет? Переформулирую. Мы имеем прямой участок дороги, длиной 90км, по которому кто-то проехал со скоростью 180км/ч и эти данные ушли на сервер. Спутя короткое время я выезжаю на этот участок, при этом у меня СГ с загруженнымит пробками. Вопрос: сколько времени по расчетам СГ я буду ехать по этому участку: 1 час или 30 минут?

 

Почему спрашиваю. Когда я ночью (пробок заведомо нет) еду по трассе с дачи домой, то время доезда определяется довольно точно и в процессе езды меняется мало. Но при этом я в населенке еду 100, а вне населенки - 120-130. Т.е. если учитывается ограничение, то я бы должен приезжать раньше запланированного.

[leshiy333]

SanR, прога больше 120 км/ч не показывает.

[SanR]

Не понимаю как это отвечает на мой вопрос

[timvetrov]

SanR, у Вас по бортовому компьютеру Вашего автомобиля какая получается средняя скорость? 

Изменено 27 августа, 2013 пользователем timvetrov

[arctec]

SanR, в программе скорость пользователей учитывается вплоть до 120 без иных ограничений. Этот вопрос многих тут волнует и многие за органичения по ПДД.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[max_rl]

SanR, в программе скорость пользователей учитывается вплоть до 120 без иных ограничений. Этот вопрос многих тут волнует и многие за органичения по ПДД.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

двоякая ситуация - есть две дороги с ограничением 90, одна узкая, а другая широкая. Узкая на пару км короче, следовательно при урезке скоростей будет тянуть по ней, хотя понятно, что по широкой будут ехать быстрее.

[arctec]

двоякая ситуация - есть две дороги с ограничением 90, одна узкая, а другая широкая. Узкая на пару км короче, следовательно при урезке скоростей будет тянуть по ней, хотя понятно, что по широкой будут ехать быстрее.

Ну да, не без минусов. И чтоб всем угодить, ограничения скорости по ПДД можно было бы сделать опционально. Когда-нибудь

Sent from my GT-N7000

[svlad2012]

Я вот тут подумал - сделать ограничение скорости по ПДД, конечно, хорошо. Но учитывая, что эти скорости зашиты в карту и они не всегда верны - чаще встречаю, что в карту зашиты скорости меньшие, чем фактически разрешено, то не будет ли это ещё хуже?

Т.е. прежде, чем ограничивать скорости нужно тщательно вылизать карты.

[arctec]

Я вот тут подумал - сделать ограничение скорости по ПДД, конечно, хорошо. Но учитывая, что эти скорости зашиты в карту и они не всегда верны - чаще встречаю, что в карту зашиты скорости меньшие, чем фактически разрешено, то не будет ли это ещё хуже?

Т.е. прежде, чем ограничивать скорости нужно тщательно вылизать карты.

Я так понимаю, зашитые скорости основаны не только на ПДД, но и исходя из сложившихся условий. Все это вылизать и обрезать соответственно индексы - задача настолько же полезная, насколько неосуществимая на данном этапе КМК. Хотя бы обрезать по ПДД (и сделать чекбокс резать/не резать).

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[IШIN]

Я так понимаю, зашитые скорости основаны не только на ПДД, но и исходя из сложившихся условий. 

 

В карте есть зашитые скоростные индексы, которые олицетворяют "нормальную скорость движения по данной дороге" и используются в тех случаях, когда нед актуальных скоростных данных. Поэтому как раз проблемы с уводом на узкую дорожку возникать не должно (при правильной расстановке таких индексов). И отдельно там есть "типы дорог", которым соответствуют определенные скоростные ограничения, что (обсуждено 897 раз) в корне неправильно, т.к. и в городах попадаются разрешенные 80, и на магистралях бывают разные лимиты и т.д. А в Финляндии и вовсе город 50, загород 80-100 (где как), магистраль 100-120.

Когда речь идет об "обрезании по ПДД", то имеется в виду резать скорости пробкодатчиков до разрешенных. И я за такой вариант (и без всяких чекбоксов), но только после того как будет сделано это:

Т.е. прежде, чем ограничивать скорости нужно тщательно вылизать карты.

 

Иначе будет как сейчас на казахских магистралях и почти на всех финских дорогах: где надо (едем 60 в городе, где лимит 50) - молчит, зато на трассе, где разрешено 100, начинает обзываться нарушителем с 95. 

[svlad2012]

Я так понимаю, зашитые скорости основаны не только на ПДД, но и исходя из сложившихся условий. 

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

 Немного не так. В картах, насколько я понимаю, зашиты две скорости: статистические для расчета маршрута без пробочных данных и установленная максимальная скорость, которую нельзя превышать по ПДД и которая учитывается при построении маршрута в отсутствие пробкоданных и статистики.

Так вот, речь идет про вторую: обрезать скорости от датчиков до максимальной по ПДД. 

 

Именно про эту скорость я и говорил, что по моим наблюдениям в случаях ошибки в картах, гораздо чаще разрешенная скорость по карте меньше разрешенной фактически, что тоже приведет к неадекватным маршрутам. Правда это относится скорее к области, чем к городу, но тем не менее и в области бывают пробки, в которых неохота стоять только потому, что объездная дорога обозначена 60 вместо 90.

Поэтому, лично я считаю, что пока лучше будут перескорости... 

[svlad2012]

И отдельно там есть "типы дорог", которым соответствуют определенные скоростные ограничения, что (обсуждено 897 раз) в корне неправильно, т.к. и в городах попадаются разрешенные 80, и на магистралях бывают разные лимиты и т.д. ..

 Э-э-э, как оказывается, всё запущено... 

[timvetrov]

В картах, насколько я понимаю, зашиты две скорости: статистические для расчета маршрута без пробочных данных и установленная максимальная скорость, которую нельзя превышать по ПДД и которая учитывается при построении маршрута в отсутствие пробкоданных и статистики.

Нет. Зашита скорость ребра, которая учитывается, когда нет ни пробкоданных, ни статистики, и зашита статистика, которая учитывается, когда нет пробкоданных. Пробкоданные всегда имеют приоритет. Никакого спидлимита, основанного на ПДД, нет; легальная скорость присвоена ребрам, но на прокладку маршрута не влияет (имеет чисто информационное значение).

 

ИМХО должен быть дополнительно спидлимит, который бы обрезал нереальные скорости (артефакты и реальные безумцы). Сейчас такой спидлимит - 120 км/ч, что для города очень много. Мне кажется, на первом этапе нужно в городе установить спидлимит 60, вне населенных пунктов - 100, на автомагистралях оставить 120. Учитывая перекрестки и светофоры, средняя скорость 60 - это разгон примерно до 90.

 

А потом уже редактировать.

 

 

 

Поэтому, лично я считаю, что пока лучше будут перескорости...

Перескорости  - причина перепробега.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем timvetrov

[/DiOs]

 Немного не так. В картах, насколько я понимаю, зашиты две скорости: статистические для расчета маршрута без пробочных данных и установленная максимальная скорость, которую нельзя превышать по ПДД и которая учитывается при построении маршрута в отсутствие пробкоданных и статистики. Так вот, речь идет про вторую: обрезать скорости от датчиков до максимальной по ПДД. 

Совсем не так. Может быть статистика и есть "зашитая" скорость. Порядок применения (по наличию): пробкоданные, статистика, зашитая. Все (898 раз) говорят про то, что если приняты пробкоданные, превышающие ПДД, то для расчета обрезать их до ПДД хотя бы с простейшей градацией, уже польза будет. Дальше ищите по "legal speed" еще несколько сотен сообщений. Зачем придумывать новое, когда всё уже украдено придумано до нас? 

[arctec]

timvetrov, поддерживаю на 100%.

А насчет вшитой скорости уверен, что она бывает и ниже, чем в ПДД (этакая статистика более низкого уровня, чем та, что называется статистикой в СГ). Это в лайте можно увидеть (сейчас не под рукой)

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[Евгений Ш]

Боюсь ошибиться, но, кажется, пару лет назад писали, что пробкоданные в расчет принимаются обрезанными до ПДД + 10 км/ч.

[arctec]

Боюсь ошибиться, но, кажется, пару лет назад писали, что пробкоданные в расчет принимаются обрезанными до ПДД + 10 км/ч.

Ух ты. Что ж мы тут обсуждаем?

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[svlad2012]

Совсем не так. Может быть статистика и есть "зашитая" скорость. Порядок применения (по наличию): пробкоданные, статистика, зашитая. Все (898 раз) говорят про то, что если приняты пробкоданные, превышающие ПДД, то для расчета обрезать их до ПДД хотя бы с простейшей градацией, уже польза будет. Дальше ищите по "legal speed" еще несколько сотен сообщений. Зачем придумывать новое, когда всё уже украдено придумано до нас? 

 

Попробую подбить бабки...

 

Итак в карте есть может быть:

1) статистика

2) "типы дорог", или, то же самое, ограничение скорости по ПДД или как-то ещё они обзываются

 

Могут быть ещё пробкоданные.

 

При построении маршрута используется приоритет: пробкоданные - статистика - тип дорог.

 

Предлагается обрезать скорости "выскочек" по типу дорог и утверждается, что расчетное время маршрута улучшится для лиц, соблюдающих скоростной режим.

Для этого нужно откорректировать программу, очевидно, на сервере, которая обрабатывает пробки.

 

Как житель города Санкт-Петербурга я с этим согласен!

 

Но иногда меня заносит, т.е. выносит из города. И вот там я вижу, что в картах есть ошибки в части ограничения скорости - карта мне показывает скорость 60, а фактически можно ехать 90, при этом статистики в картах нет. Есть шанс, что я буду стоять в пробке, а не поеду вокруг? Есть! Потому, что СГ "не видит" скорости 90. Даже если кто-то там проехал ранее, то, все-равно, скорость обрезалась до 60. В случае ошибки "наоборот" - те же самые перепробеги.

 

Поэтому как житель НЕ Санкт-Петербурга я с этим не согласен! А буду согласен, когда на картах будет присутствовать адекватные ограничения.

 

Поэтому, если "обрезать" скорости, то только именно для города Санкт-Петербурга (м.б. также для Москвы и др. городов), но не глобально.

Ставить птицу? Поможет ли она при маршруте через весь город в пригород за 100 км?

[svlad2012]

Боюсь ошибиться, но, кажется, пару лет назад писали, что пробкоданные в расчет принимаются обрезанными до ПДД + 10 км/ч.

Постоянно вижу на новой трассе "Сортавала" скорости 105 

[arctec]

Постоянно вижу на новой трассе "Сортавала" скорости 105

Речь об учитываемой скорости, а не отображаемой

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[svlad2012]

Речь об учитываемой скорости, а не отображаемой

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

Ну, если учитывается одно, отображается второе, то разговор бесполезный ибо никто не знает предмета...

[arctec]

Ну, если учитывается одно, отображается второе, то разговор бесполезный ибо никто не знает предмета...

Опыт езды с СГ подсказывает, что спидлимитов все же нет, окромя 120

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[/DiOs]

оэтому как житель НЕ Санкт-Петербурга я с этим не согласен! А буду согласен, когда на картах будет присутствовать адекватные ограничения.

Дальше ищите по "legal speed"

[SanR]

ИМХО должен быть дополнительно спидлимит, который бы обрезал нереальные скорости (артефакты и реальные безумцы). Сейчас такой спидлимит - 120 км/ч, что для города очень много. Мне кажется, на первом этапе нужно в городе установить спидлимит 60, вне населенных пунктов - 100, на автомагистралях оставить 120. Учитывая перекрестки и светофоры, средняя скорость 60 - это разгон примерно до 90.

 

Перескорости  - причина перепробега.

 

Согласен с идеей, но не согласен с цифрами.

 

Я так мыслю что для города "средневзвешенный" лимит (именно лимит, а не средняя скорость) это не 60, а 80. Опять же можно делать так: если кто-то по городу проехал 120, то обрезать его скорость до  (60+120)/2 = 90. К слову, есть еще одна цифирь - порог срабатывания предупрждения о превышении скорости, которую каждый ставит себе сам. У меня, к примеру стоит 20км/ч. Это число так же можно учитывать.

 

Что касаемо светофоров. Я думал они учитываются отдельно, типа светофор +40 секунд к плечу; поворот налево под знак "уступи дорогу" - +90секунд к плечу и т.д. Это не так?

[leshiy333]

SanR, это пока хотелка.