Время в пути(время прибытия) прогнозируемое и реальное.

[Vlad_SP]

Ну, наверное, всё-таки наоборот: точность оценки времени не влияет, а определяется "оптимальностью" маршрута.

Согласен полностью.

И если я получаю "точность" в +50% на часовом маршруте - это однозначно говорит о том, что маршрут построен - неоптимальный.

 

Тут в одном треде уважаемый Пирс высказал убийственную по простоте мысль: для удаленных ребер СГ не нужно знать скорость на ребре сейчас! Нужно - знать ее через 40 минут, когда я на это ребро приеду. А вот здесь прогнозу может помочь только статистика - она учтет нарастание транспортного потока на ребре именно в период нарастания пробок.......

[arctec]

На мой взгляд качество расчета времени прибытия значительно улучшилось. Если нарастания пробок нет, даже при плотном движении (днем через центр города) расчет точный до минут. Предсказание нарастания пробок теоретически возможно, но пока ошибки подсчета ИМХО появляются не когда город стоит, а именно в то время, когда дорожная обстановка ухудшается. Не такие это и длинные периоды. Потом, когда город уже плотно стоит, расчет опять точный (и, увы, пессимистичный ).

Добавлю свои копейки: чтоб СГ узнал о пробке там, где уже есть пробкослед, по ней должен ехать не один пользователь, ибо индекс меняется постепенно. Выходит, из-за меняющейся ситуации каждый из нас иногда едет по ребру с завышенным индексом. Степень этой "постепенности" мы не знаем. Я уже предлагал доверять второму проехавшему датчику на 100% - так индексы будут меняться оперативнее. Два подряд нарушителя - это конечно проблема, но может, не слишком частая.

И вот ещё: на неокрашенном ребре доверие - 100% первому датчику (возможны лжепробки). Нет ли смысла сделать первый пробкослед связанным со статистикой? А вот второму датчику доверять на 100%. Ну, и время после проезда предыдущего датчика учитывать (что уже, кажется делается?).

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[Joss]

Я уже предлагал доверять второму проехавшему датчику на 100%

 

Вы упрощаете картину, какое время между датчиками должно быть, например? 1 минута, 10 или 20? А думали ли Вы над такой ситуацией (по скоростям): 10-50-10-50? Создание действенного пробочного алгоритма нетривиальная задача, в которой приходится учитывать множество факторов

[arctec]

Вы упрощаете картину, какое время между датчиками должно быть, например? 1 минута, 10 или 20? А думали ли Вы над такой ситуацией (по скоростям): 10-50-10-50? Создание действенного пробочного алгоритма нетривиальная задача, в которой приходится учитывать множество факторов

Я-то как раз имел ввиду, когда скорости двух подряд едущих датчиков мало отличаются друг от друга, но существенно отличаются от датчика, проехавшего до них. Конечно и тут всё не просто.

А в случае 10-50-10-50, понятно, картина ещё усложняется - кому доверять, непонятно.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[svlad2012]

 А думали ли Вы над такой ситуацией (по скоростям): 10-50-10-50? 

"Кольцевая" - догадался Штирлиц,

"Издевается" - подумал Joss  

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем svlad2012

[Joss]

svlad2012,

 

почему кольцевая? Например, светофор на Уральской. 

[VarenIk]

Как так можно почти весь Невский за ТРИ минуты?! Может если ни где не загорится красный то..... по всей видимости программа совсем перестала учитывать светофоры. В итоге ехал 7 минут, и это я таптал газульку пытаясь уложиться во время. То-то я смотрю последнее время прогноз прибытия совсем плохой стал.

[Евгений Ш]

по всей видимости программа совсем перестала учитывать светофоры

Она их никогда не учитывала.

[VarenIk]

Она их никогда не учитывала.

Помнится когда-то давно говорили, что учитываются светофоры, это где-то на пятой версии было.

[Евгений Ш]

это где-то на пятой версии было.

Не было. Никогда.

[Kikujiro]

То-то я смотрю последнее время прогноз прибытия совсем плохой стал.

 

VarenIk, это скорее всего тоже самое:

[nkey]

Прогноз у сг кроме посл выходных отличный! С севера на юг в 17.00 не раз доводил ко времени

Отправлено из моего X-basic с помощью Tapatalk now Free

[IШIN]

Да и сегодня прогноз был точный. Два раза за день съездил с Нарвской до Черной речки и обратно - погрешность была минут по пять в одну сторону.

(правда, первая поездка была в 06:00, а вторая в 23:00 )

Кстати, маршруты двух поездок действительно совпадали абсолютно.

[nkey]

Сегодня все работает..ехал от старопетергофского пр на парашутную-по стачек до КАД и по кольцу наверх,зато за час,но километраж 80 км( время в пути совпало

Отправлено из моего X-basic с помощью Tapatalk now Free

[Толян]

Да и сегодня прогноз был точный. Два раза за день съездил с Нарвской до Черной речки и обратно - погрешность была минут по пять в одну сторону.

(правда, первая поездка была в 06:00, а вторая в 23:00 )

 

Он ещё и издевается

В это время должно быть либо минута в минуту, либо даже быстрее.

Сегодня выехал в 08.10 от Балтийского на Мельничную. Расстояние 6,2 км, время 10 минут. Ну думаю... брехня. Уложился, однако, в 12 минут.

Ого, всего-то 2 минуты, крууть!   А если ехать час, то это уже 12 минут.

[svlad2012]

Ого, всего-то 2 минуты, крууть!   А если ехать час, то это уже 12 минут.

 

Хм, я бы так не считал...

 

Погрешность времени можно представить как сумму двух составляющих: "случайной"  - например, фаз светофора на перекрестке,  и "систематической"  - ошибки в определении скоростных индексов.

 

"Случайная" ошибка на длинных маршрутах не накапливается - подъехали к перекрестку где-то на красный, где-то на зеленый. Без математических выкладок можно предположить, что ее величина с большой долей вероятности не будет превышать нескольких циклов светофоров, хотя бы те же 2 мин. Однако, это совершенно не исключает вариант, что вы с вероятностью 0,000000...0001 застрянете на всех 50-ти светофорах на вашем пути и не приедете через сутки.

Т.е., если скоростные индексы сосчитаны исключительно точно, то на маршруте любой длительности ваше время приезда может отличаться от расчетного на плюсминус эти 2 мин.

 

"Систематическая" ошибка накапливается со временем, и здесь вы сосчитали верно...

 

Осталось только выяснить природу этой ошибки в 2 мин на пути в 10 мин...

 

Так что я бы вообще поостерегся категорично говорить о точности на коротких маршрутах, естественно, исключая грубые варианты промахов, типа "вместо расчетных 10 мин ехал 40 минут" или "вместо расчетных 10 мин ехал 2 минуты"

[Vlad_SP]

И еще раз о прогнозе времени прибытия и "оптимальности" маршрута.....

 

Еду-еду я сегодня утром - с Октябрьской набережной на Малоохтинский проспект, потом через мост Александра Невского на Обводный, и вуаля! - на улицу Красуцкого. СГ проложил маршрут - с Малоохтинского поворот на Таллиннскую, потом на Стахановцев, а с нее уже на мост. Прогноз времени прибытия - 09.33 (а было где-то около 9 утра, так что кататься мне было еще где-то с полчаса). Ну, этот способ заезда на мост я сразу забраковал - там светофор на углу Стахановцев и Заневского очень короткий, поэтому поворот затруднен, там стояк знатный. Стахановцев вся, от перекрестка с Таллиннской, была ярко-красная. Поехал напрямую - проехал перекресток, по Малоохтинскому, под мост и потом направо на мост, - тоже, конечно, не быстро, но без лишних маневров. СГ, конечно же, сразу же "пронюхал", что я самовольно изменил маршрут, переложил маршрут (правильно, с учетом моего способа заезда на мост) и пересчитал время. А теперь - барабанная дробь! Время прибытия "неожиданно" стало 09.28 - т.е. резко уменьшилось сразу на 5 мин.

(Да, реально доехал до финиша в 09.29, с очень хорошей точностью).

 

Ну и как же понимать эту "оптимальность" первоначально проложенного СГ маршрута??? Я еще понимаю, если бы я, самовольно изменив маршрут, получил за это "штрафные" минуты - приехал бы позже, т.к. маршрут СГ был бы более оптимальным, чем мой, а я самовольно вперся бы в пробку. Но все оно получается наоборот......

[nkey]

И еще раз о прогнозе времени прибытия и "оптимальности" маршрута.....

Еду-еду я сегодня утром - с Октябрьской набережной на Малоохтинский проспект, потом через мост Александра Невского на Обводный, и вуаля! - на улицу Красуцкого. СГ проложил маршрут - с Малоохтинского поворот на Таллиннскую, потом на Стахановцев, а с нее уже на мост. Прогноз времени прибытия - 09.33 (а было где-то около 9 утра, так что кататься мне было еще где-то с полчаса). Ну, этот способ заезда на мост я сразу забраковал - там светофор на углу Стахановцев и Заневского очень короткий, поэтому поворот затруднен, там стояк знатный. Стахановцев вся, от перекрестка с Таллиннской, была ярко-красная. Поехал напрямую - проехал перекресток, по Малоохтинскому, под мост и потом направо на мост, - тоже, конечно, не быстро, но без лишних маневров. СГ, конечно же, сразу же "пронюхал", что я самовольно изменил маршрут, переложил маршрут (правильно, с учетом моего способа заезда на мост) и пересчитал время. А теперь - барабанная дробь! Время прибытия "неожиданно" стало 09.28 - т.е. резко уменьшилось сразу на 5 мин.

(Да, реально доехал до финиша в 09.29, с очень хорошей точностью).

Ну и как же понимать эту "оптимальность" первоначально проложенного СГ маршрута??? Я еще понимаю, если бы я, самовольно изменив маршрут, получил за это "штрафные" минуты - приехал бы позже, т.к. маршрут СГ был бы более оптимальным, чем мой, а я самовольно вперся бы в пробку. Но все оно получается наоборот......

Тоже замечал подобное) не знаю почему..я заметил что ситигид ведёт по такому маршруту,что даже если есть другой,более короткий и такой же по времени но там есть пробка то он вас поведет в обьезд..может,это касается и ситуации в которой даже время можно сэкономить.. Уж очень гид боится красных линий)

печатаю с калькулятора now Free

[arctec]

Поделюсь наблюдениями. Расчет времени вполне адекватен: в период нарастания пробок я получаю рост времени прибытия, в период уменьшения пробок я получаю уменьшение времени прибытия (вплоть до 5 мин на 30-минутном маршруте). Исключая неожиданные коллапсы конечно (как серверные, так и дорожные)

[Толян]

Долго думал куда запостить, сюда или в "СГ перестал объезжать пробки", но...поскольку на приведенных ниже скринах пробкоданных не было, то правильнее всё же сюда.

Итак, передаю баальшой привет тем, кого СГ завел вчера после 17:00 на Фонтанку в район Старо-Калинкина моста. Нет, на мост СГ не повёл, но вывел на Фонтанку в глухую пробень!

Выезжаю с Васьки в 16:50 в Чукчино, время прибытия на финиш 17:28-прэлэстно! Самой большой Ж ожидал на выезде с Васьки, но, к моему огромному удивлению, от 26-й линии до Английской набережной даже ни под одним светофором не стоял. А потом началось-с Благовещенского на Английскую, Пряжку, Римского-Корсакова...Думал на ЗСД тащит, но по километражу получалось меньше, да и С-К мост должен быть закрыт. Далее с Корсакова поворот на Фонтанку, где сразу видна пробка к Египетскому мосту, а СГ тащит на Садовую и с Садовой на Английский проспект и далее в ту пробку на Фонтанке. Времени было много, поэтому решил следовать указаниям. Поворот с Английского уже был помечен пробкой на ребре и текстовой инфой, но СГ упорно тащит туда:

2013-10-14_(17-11-14).bmp

А вот на Фонтанке почему-то скоростных индексов не было вообще:

2013-10-14_(17-14-51).bmp

Ни в жисть не поверю, что там не было датчиков. В итоге, индексы появились только минут через 10 толкания на этом участке и сразу "оптимистично" меняется время до финиша. Приехал в Чукчино в 18:06

з.ы. ОССов не было.

[IШIN]

Толян, я около восьми толкался на Рижском. Ничуть не лучше. С Фонтанки хоть уйти можно в две стороны - на Ст.Петерг. и на Либавский-Ст.Разина. А на Рижском я уперся в Старо-Петергофский, где умники, забивающие перекресток, парализовали движение. В итоге полз от Циолковского до Старо-Петергофского минут двадцать, наверное. А когда наконец повернул - оказалось, что Старо-Петергофский чист в сторону Нарвской. То есть проблема (в моем направлении) была только на одном перекрестке, из-за нас же - бестолковых водятлов.

 

Кстати, не могу не отметить - сегодня, пока толкался на Обводном и на 12 Красноармейской, все спокойно ползли в очереди, никто не лез по встречке и не создавал на перекрестках вторую очередь слева. Благодаря этому и двигались медленно, но стабильно. Только две ДПСки и одна скорая проехали по встречняку, но никто за ними не пристроился. Спасибо соседям по потоку за сознательность! Умнеем, господа.

[/DiOs]

Толян, вчера в районе 18 меня там же СГ провёл вот так: 

 

 

Без нареканий. Поворачивая на Садовую очередь на Фонтанке не то, чтобы видел -- хвост был в 50 метрах от перекрёстка.. Маршрут с Кожевенной до ул. Фрунзе 45' супротив 42' по стартовому прогнозу. Более, чем. И да, вплоть до Лабутина можно считать, что просто летел.

[Толян]

/DiOs, до перекрестка с Лабутина маршрут один в один и так же "летел", а вот потом СГ меня на Лабутина не повел, а повёл прямо на Фонтань, где я и встал)))

[/DiOs]

а вот потом СГ меня на Лабутина не повел, а повёл прямо на Фонтань, где я и встал)))

Ну так а моцк? Чутьё??? Если на углу Садовой была видна пробень на Фонтанке, то куда она на фиг денется на перекрёстке с Английским, где ещё и с пропусканием вклиниваться надо? Я даже не рискнул в пер.Климова свернуть, что обычно делаю -- там как-то всегда (но не в такой заднице) удаётся ввинтиться, пока народ раздумывает, стоять ли в пробке с поворотом направо или ехать дальше прямо.

[Толян]

Ну так а моцк? Чутьё???

Присутствует! Имеется!!!   Я же выше написал, что время было и решил проверить СГ на вшивость. Проверил, офигел от отсутствия пробкоследа на всём протяжении Фонтанки от Садовой до Лермонтовского.

Кстати, пробени могло и не быть на перекрестке с Английским, если бы ДТП случилось именно там, а не на перекрестке с Климовым, как было в моём случае-Климов пустой, Фонтанка пустая от Климова, занята только правая полоса в которую лезут все объезжая ДТП в левых рядах.

 

з.ы. Тут интересная ситуация получается: С одной стороны респект всем поворачивающим на Египетский за то, что упорно стоят в крайней правой полосе, не пытаясь объехать слева. С другой, именно из-за них и образовалась пробка