Санкт-Петербург 29.3 - 29.4

[timvetrov]

1. ну мы так договоримся, что из кармана и поворот налево возможен сразу, через встречку, продолжая траекторию движения из кармана.

Если нет знаков и разметки, которые это запрещают, то, конечно, можно повернуть и налево при выезде из "кармана"...

Вы знаете пересечение ул. Ткачей и ул. Бабушкина? Пл. Культуры? Там два таких "кармана" по диагонали.

Так вот, там можно повернуть из этих "карманов" и налево, и направо.

Осуществляя дорожное движения, надо руководствоваться только ПДД. Спрашивать разрешения у гаишников, губернатора и президента на каждый маневр не надо, в случае сомнений надо просто открыть ПДД и посмотреть. Если не запрещено, значит, разрешено.

Не стоит. Поскольку вопроса-то нет.

Вот именно.

[Берсеркер]

2 timvetrov

видимо Вы не совсем вникли - что такое карман.

Приведённый пример не показателен и не имеет отношение к карману - это перекрёстки.

смотрите внимательно приведённые мной примеры - схемы.

Выезд из кармана налево - встречное движение. Попробуйте перед инспектором так выехать и без прав гарантирую.

Хотите могу отснять Вас на видео и отправить такой манёвр в Главк - а там будем ждать решение.

Ради эксперимента, приезжайте, попробуем на паре карманов - на тех, которые я имею ввиду, которые истинно карманы - точнее расширения проезжей части, см. пару страниц назад - пример с островками безопасности.

Модератору - предлагаю выделить отдельную тему - посмотрите последние 5 страниц про карманы - в отдельную тему. Это и ошибка карты, но не на уровне обсуждения.

Если есть желающие.

Давайте определим несколько кармано - расширений и отсняв отправим с номерами на видео в Главк.

Если нечего опасаться, то чего опасаться?

[IШIN]

http://www.spbvodite...2012/03/06/027/

А вот где уже к 1 июня появится односторонние движение, в дирекции смогли пояснить уже сегодня. Автомобилисты с начала лета смогут проехать:

....

в боковых проездах улицы Карпинского - на участке от улицы Руставели до проспекта Науки;

в боковых проездах Краснопутиловской улицы - на участке от Кубинской улицы до площади Конституции;

в боковых проездах проспекта Космонавтов - на участке от улицы Типанова до Бассейной улицы;

в боковом проезде чётной стороны Гражданского проспекта - в направлении движения от проспекта Просвещения до проспекта Луначарского;

в боковом проезде нечётной стороны Гражданского проспекта - в направлении от улицы Фаворского до улицы Верности.

Так что "они" тоже понимают, что карманы не являются по умолчанию односторонними.

Выезд из кармана налево - встречное движение. Попробуйте перед инспектором так выехать и без прав гарантирую.

Да ну... Если речь идет про выезд налево на дорогу с 2_х_сплошной - то конечно. Но карман тут ни при чем.

А если там рарыв сплошной, и знаков "только направо" нет - то о чем разговор? Можно повернуть - и все тут.

Изменено 10 марта, 2012 пользователем IШIN

[IШIN]

http://maps.yandex.ru/?ll=30.352029%2C59.853507&spn=0.010654%2C0.000972&z=17&l=map%2Cstv%2Csta&ol=stv&oll=30.35202914%2C59.8535075&ost=dir%3A-368.512895447091%2C-2.7165078816738717~spn%3A55.75246609661898%2C19.287389513435066

Сам там неоднократно поворачивал налево в карман (с Типанова налево на Космонавтов и сразу налево в карман). Никаких проблем.

Знак, который виден "со спины" - "поворот направо запрещен" - не дает повернуть в карман направо под острым углом. Из самого кармана - никаких знаков нет. В дв.сплошной - разрыв. С обоих карманов можно поворачивать куда угодно. (оба они двусторонние).

По крайней мере, так было на момент сЪемки этого места. Может быть, сейчас сплошную дорисовали, или карманы сделали односторонними - не знаю. Год там не ездил.

[Берсеркер]

Коллеги, я исхожу не из того, что не запрещено, то разрешено, а из принипа безопасности.

IШIN

, пример не совсем корректен.

Это не совсем карман, там есть перекрёстки и пр. если смотреть дальше в глубь газона.

Я всё же говорю про истинный карман - расширение - Без прочих присоединений равнозначных дорог на одном уровне.

соглашусь, что не известно и не видно карман это или нет и есть ли где-то какие-то пересечения.

Но в моих примерах - вне зависимости от сплошных и пр - считаю, что нельзя выворачивать налево!

И движение в доп.полосах - считаю односторонним - причина на этом листе и предыдущем, где рисовал, специально тратя время- островки и поясняя. что не важно островок 1м2 или 100м2. 1000м2, если от проезей части ответвилось и вернулось, без прочих перекрёстков там внутри, то это и есть "карман".

Знаки нужно конечно везде повесить и полосы нарисовать.

но полосы стираются, снегом заваливаются и т.д.

НЕ умеют у нас содержать.

Зачем ехать по карманам против шерсти? ради 100 лишних метров до перекрёстка или разворота?

Давайте теперь по тротуарам машины перевозить. Не ездить, а толкать их или разогнаться и докатывать, объезжая пробку.

Вы ведь не едете, а Вы пешеход, машина не заведена, она не работает и не транспорт.

К тому же, не важно на какой свет шёл пешеход - Вы всегда виновны, помните об этом.

в ПДД написано не парковаться на тротуарах, поворотники включать, сплошные не пересекать и пр. и т.д.

срисуйте всех с камерой и отправьте в ГИБДД, если блюсти так блюсти ПДД в строгом соответствии и Конституцией Гражданина РФ.

Я, на данный момент, говорю о разумности, а не выискиванию лозеек и баданию.

В итоге:

СГ = если НЕТ знаков в карманах - разрешающих повороты против шерсти - запретить движение в них против шерсти и вывороты налево, как я показал на рисунке, вне зависимости от наличия разметок.

ПРИ условии того, что это ГЛУХОЙ карман.

[Joss]

Пожалуйста, дальнейшее обсуждение темы вот здесь:

http://www.spbvoditel.ru/2012/03/06/027/

Берсеркер, заодно можете поинтересоваться размером "благодарности" водителей, если все карманы сделают односторонними.

[Берсеркер]

спасибо, но там по ссылке в Комментариях единицы понимающих, что хаос это зло.

и мало кто думает и знает ПДД. (яркий пример - пересечения Культуры и Луначарского - все стоят посередине, хотя светофоров и стоп-линий нет, 99,9% стоят, а не покидают перекрёсток)

Нет думающих о глобальном, а только о том. как бы проскочить.

Отдельные "спец" карманы можно выделять знаками. Нет знаков - читай=односторонее, а точнее, что это доп.полоса основного. Пример с круговым и приоритетами на нём.

Обсуждение закончил.

Собирите сообщения в отдельную тему, а ссылку на тему оставьте.

Спасибо.

Изменено 11 марта, 2012 пользователем Берсеркер

[EdSurovij]

Всем здрасте. А есть Исправленный и проверенный запрет ЗСД для телефона Нокиа 5800 с Symbian S60 ? Стоит карта 29.3. Спасибо.

[EdSurovij]

Скачал и поставил 29.4, скачал файл запрета из сообщения 457 из этой ветки (стр.23). Но на моем телефоне нет закладки - "использовать файл ограничений". Как можно еще запретить ЗСД в моем случае ? Телефон Нокиа 5800 с Symbian S60~3.

[IШIN]

Не уверен, что поможет на Симбиане, но я бы попробовал переименовать его в 78SPb.user.upd и положить в папку с картой.

Это будет уже не файл ограничений, а файл пользовательских запретов. Разница в том, что они будут действовать всегда, без всяких галочек.

[timvetrov]

Коллеги, я исхожу не из того, что не запрещено, то разрешено, а из принипа безопасности.

Я всё же говорю про истинный карман

Но в моих примерах - вне зависимости от сплошных и пр - считаю, что нельзя выворачивать налево!

Зачем ехать по карманам против шерсти?

СГ = если НЕТ знаков в карманах - разрешающих повороты против шерсти - запретить движение в них против шерсти и вывороты налево

Нет думающих о глобальном, а только о том. как бы проскочить.

Все это - Ваше неправильное мнение.

Можно, конечно, ездить по понятиям, ориентируясь на "такое понятие, как истинный карман", углы пересечения проезжих частей, хаос и порядок и т.п.

Есть также водители, уверенные в том, что кто едет прямо, имеет право преимущественного проезда на перекрестках равнозначных дорог, что тот, кто перестраивается из левой полосы в среднюю, имеет преимущество перед тем, кто перестраивается туда же из правой полосы, и что преимущество при движении имеет транспортное средство с большей массой/стоимостью/...

Однако единственное, чем мы должны руководствоваться, осуществляя дорожное движение - это ПДД. И именно водители, которые руководствуются не ПДД, а понятиями про карманы и т.н. глобальное, и вызывают на самом деле хаос на дороге.

Когда все "карманы" сделают односторонними, повесив туда соответствующие дорожные знаки, - тогда СГ и должен будет использовать их как односторонние проезжие части. Пока ничего подобного нет - можно ездить так, как позволяют ПДД. И СГ должен вести соответствующим образом.

Изменено 23 марта, 2012 пользователем timvetrov

[Alex Andr]

Сегодня обнаружил следующую ошибку:

ехал по пр.Пятилеток с целью повернуть НАЛЕВО на ул.Джона Рида

СГ на карте показывал поворот налево,а говорил РАЗВОРОТ + следующий маневр показывал тоже РАЗВОРОТ...

Изменено 26 марта, 2012 пользователем Alex Andr

[Exp.SPB]

Карта 29.4, (на карте 3.3 тоже)

Ленинский 146 кор.1, сделайте пожалуйста подъезд к этому адресу не через ЗСД (там автомобиль нельзя оставлять на парковку и сложно на ТО отдавать транспортное средство)

Въезд к зданию на карте обозначен как въезд во двор.

[punker1983]

улица марата перекрыта в обоих направлениях от свечного(читай от разъезджей) до кузнечного с субботы

пользователи все уставили вокруг знаками, но маршрут прокладывает исключительно по марата

перекрытие до осени

[Евгений Ш]

пользователи все уставили вокруг знаками, но маршрут прокладывает исключительно по марата

Если бы хоть один "пользователь" позвонил - Марата перекрыли бы.

[IШIN]

А вот интересно - в баг-трекере некоторые баги уже месяц висят с пометкой "Исправлено в 30.1",

а остальные - "ожидается в 31.1"

И вот вышла обЪединенка 4.8, и в ней я вижу исправленные баги. А две "разделенки" СПб и ЛО так и валяются ноябрьские.

Собственно вопрос - раздельные карты ожидаются, или будет полная и безвозвратная смычка города и деревни?

(обЪединенная на 64 МБ мертва...)

[Audi]

Собственно вопрос - раздельные карты ожидаются, или будет полная и безвозвратная смычка города и деревни?

(обЪединенная на 64 МБ мертва...)

Вчера писал в баг по поводу карты 4.8, заодно спросил о том, будут ли дублированы эти изменения и в отдельной карте СПб, в ответ получил следующее:

"Теперь изменения будут вноситься только в карту СПб и область, карта СПб переиздаваться не будет. "

PS. Причем указано "Исправлено в 31.1", статус: "в работе".

[IШIN]

УУУпс. Спасибо за информацию.

Чертовски обидно.

[versus]

Хм.

Вчера писал в баг по поводу карты 4.8, заодно спросил о том, будут ли дублированы эти изменения и в отдельной карте СПб, в ответ получил следующее:

"Теперь изменения будут вноситься только в карту СПб и область, карта СПб переиздаваться не будет. "

PS. Причем указано "Исправлено в 31.1", статус: "в работе".

у меня на тексет 505 64 мб оперативки и поэтому карта 98 иногда зависает и при некоторых масштабах вся в дорожных знаках, которые отключены. И что теперь делать если 78 не обнавляют?!

[Sevar7867]

PS. Причем указано "Исправлено в 31.1", статус: "в работе".

Я сегодня тикет отправил на карту 4.8, в статусе следующее:

План. оконч.: 28.04.2012 Факт. оконч.: Исправлено в: СПб 31.1 Статус: в работе Комментарий: Добрый день. Спасибо за сообщение!! Исправим при последующих переизданиях.

С уважением, Татьяна.

Получается, что пресловутая СПб 31.1 это почти что кодовое слово :rolleyes:

[IШIN]

Получается, что пресловутая СПб 31.1 это почти что кодовое слово

Так же как и 30.1, которая уже пару месяцев будто бы есть, но ее никто не видел.

Изменено 28 апреля, 2012 пользователем IШIN

[Шпрот]

Жаль, что поддержка карт С-Пб и ЛО прекращается - этим решением ставится крест на все навигаторы с 64 мб оперативки - а таких ещё очень много (если не большинство).

Получается, что все ошибки на карте, которые я замечал, отсылал - исправлялись, но пользоваться результатами буду не я.

Не хотел прямо сейчас менять устройство.

У пользователей должно быть право выбора - моё такое мнение.

Изменено 2 мая, 2012 пользователем Шпрот

[SoftFelix]

Жаль, что поддержка карт С-Пб и ЛО прекращается

А где-нить было официальное объявление?

[Sevar7867]

Шпрот, 7.2 работает с большой картой на 64 метрах. Но есть некие магические пассы, дабы отложить вылет программы. Ну и вроде обещают проблему (в меру сил) решить на программном уровне. Намного хуже с симбианами (кнопочными), тут вроде и оперативки хватает, но вылет на большой карте просто и быстро случается. Если прекратят поддержку до выхода работоспособного релиза - все, про смарт можно будет забыть.

[IШIN]

Самое неприятное, что и раздельные карты - не панацея.

Из города в область я уже езжу только в два захода.

1. Прокладываю маршрут (например, старт - Нарвская, финиш - Цвелодубово)

2. на проложенном маршруте тыкаю в точку у границы карт (скажем в Сертолово) и ставлю там Финиш (на это есть 5-10 минут, пока девайс не повис)

3. Когда доезжаю до этого промеж. финиша - ставлю ФИниш-Посл.10-Цвелодубово.

Но ведь это некошерно.

Ладно хоть, что я не каждый день езжу в область, а по карте СПб девайс не виснет никогда.

На обЪединенной - больше 10-15 минут не проехать.

Это я к чему - похоже с аппаратом что-то придется все-таки решать. :(