Средняя скорость для ребер в определенный час

[Шпрот]

Вы определитесь: скорость надо повысить или понизить?

 

Я же ответил: при загруженном городе скорость на неизведанных магистралях - понижать.

При свободном городе - оставить как есть.

  

В приведенном вами выше примере видно, что известные скорости - низкие. На сколько надо было бы снизить скорости на неразведанных улицах, чтобы в предложенном примере дорога была проложена иначе?

Был бы в этом смысл в предложенном примере? Как при этом изменились бы другие маршруты проложенные в это время программой?

 

На самом деле, скорость надо снизить не так уж и много.

Если на магистралях она обычно вшита "60", то на параллельных улицах - "40". После действия понижающего коэффициента она снизится, скажем, до "30". И если подтверждённая скорость на магистрали будет выше, скажем, "28", то в объезд программа не поведёт. 

 

А другие маршруты изменились бы лишь в том случае, если они проходят по магистралям (в пользу последних). Вне магистралей соотношение осталось бы прежним.

 

Пробки по расписанию - зло. Они обманывают пользователя смотрящего на карту. Ведь в это время пробки может и не быть даже в том месте' date=' где она почти всегда есть

[demalina]

на пискаревке к руставели сделали бы вечную вечернюю пробку, остальное пока не мешает

[Шпрот]

demalina

Попробуйте написать в баг-форму - возможно, установят пробку по расписанию.

[Spectre]

  

Если на магистралях она обычно вшита "60", то на параллельных улицах - "40". После действия понижающего коэффициента она снизится, скажем, до "30". И если подтверждённая скорость на магистрали будет выше, скажем, "28", то в объезд программа не поведёт.

На приведенном скриншоте разведанные скорости отмечены красным. То есть меньше 20. Следовательно от реализации вашего предложения, в приведенном вами примере маршрут был бы проложен точно так же. Реализация предложенного вами алгоритма, с предложенными вами условиями, на предложенном вами примере доказывает отсутствие изменений. Спрашивается: зачем городить огород?

 

Не вижу причин, по которым так могло бы быть.

В любом случае: улицы все разные. Где-то объезд не имеет смысла ни при загруженном городе, ни при свободном, а где-то объезд имеет смысл опять же вне зависимости от загруженности города.

 

Нет. Никакой статистики. Это субъективные ощущения пользователей. И только. К тому же они ОТОБРАЖАЮТСЯ и при прокладке маршрута учитываются с тем же коэффицинетом, что и реальные данные.

Ничего общего со статистикой текущие пробки по расписанию не имеют.

К тому же статистические пробки на то и статистические, что обычный человек им не доверяет так же, как реальным пробочным данным, поэтому их нельзя отображать так же, как отображается актуальная пробочная информация.

[demalina]

их нельзя отображать так же, как отображается актуальная пробочная информация

смысл статистики лишь в том, чтобы исключить пустые ребра со скоростью 60 на которых на самом деле 5. Вышеупомянутую пискаревку можно объехать миллионом маршрутов (кушелевская дорога, КАД и пр.). Однако вчерашнее приятное времяпровождение в пробке на пискаревке заставило меня заметить, что хрюшка успевает исчезнуть даже за то время, пока я еще не выехал с ребра. Это плохо

[Spectre]

Однако вчерашнее приятное времяпровождение в пробке на пискаревке заставило меня заметить, что хрюшка успевает исчезнуть даже за то время, пока я еще не выехал с ребра. Это плохо

Жесть.

[Шпрот]

 

Ну вот и получается, что если при загруженном городе вы снизите скоростные индексы и проложите маршруты по магистралям, а вы при загруженном городе предпочитаете ехать в объезд.

 

Немного не так.

При средней загрузке города, когда по магистралям отмечена скорость 30-40, сейчас программа поведёт как угодно: по карманам, соседним улицам, и т.д.

Я же при такой загрузке предпочту магистраль: конечно, не метеор, но движение есть.

 

Лишь при подтверждённой пробке на магистрали(5-10) я решу, что по ней - ни ногой.

И выберу не соседние улочки (как это сделает программа), а другую магистраль, проверенную.

Пусть даже от этого маршрут сделается длиннее.

Очень хочется, чтобы программа поступала также.

[Spectre]

Я не спорю с вашими предпочтениями.

Я говорю о том, что при глобальном снижении скоростных индексов (как в предложенном вами выше примере), ничего не изменится.

 

Именно статистика позволит избавить вас от неадекватных объездов по карманам и многих других неподходящих объездов.

 

И вот еще по поводу нынешних скоростных индексов и статистики:

скоростные индексы назначаются не по статистике, а для прокладки логичных маршрутов. Если какой-то маршрут нелогичный - вышлите его описание в www.probki.net/bugs и картографы постараются учесть ваше замечание. Любые индексы скорости, одностороннее движение и запреты поворотов корректируются моментально и автоматически доставляются пользователям.

[shooo]

[shooo]

Я говорю о том' date=' что при глобальном снижении скоростных индексов (как в предложенном вами выше примере), ничего не изменится.[/quote']

честно говоря, умозрительно, даже тупое снижение всех индексов например в 2 раза даст положительный эффект - СГ начнет больше вести по реальным скоростям, а не по идиотским (чаще всего) индексам. А уж если будет учет снижения от состояния пробок в городе, то будет еще лучше

[Spectre]

с другой стороны' date=' маршруты бывалых, которые поехали в обход пробок по проверенным маршрутам сейчас игнорируются по сути, потому что, ну проехал он со скоростью 20-30 в час пик - СГ все равно потянет на непроверенные улицы/магистрали с высоким индексом, где вполне могут быть и пробки.

[/quote']

Если будет применена статистика, то даже без проезда "бывалого", программа поведет вас его маршрутом, а не по неразведанным магистралям, на которых обычно в это время пробки.

На всякий случай напоминаю: статистика без дифференциации по направлению движения, времени суток, дню недели и т. д. бесполезна. Я ратую ТОЛЬКО за дифференцированную статистику.

 

[Шпрот]

shooo

Разрешите подписаться.

 

 Я ратую ТОЛЬКО за дифференцированную статистику.

 

Я тоже - обеими руками за!

Только это серьёзно увеличит количество проблем.

Например, как сейчас - время синхринизируется неверно, и вся статистика идёт псу под хвост.

Ну и количество трафика увеличится, само собой, несмотря на ваши утверждения.

 

[Spectre]

Никаких проблем. Время поступления пробочной информации - серверное. Время сбора статистики - тоже серверное. Максимум что может возникнуть - 2 перевода часов в год.

Хотя могу согласиться с тем, что от разработчиков СГ иногда можно ожидать подвоха в самом неожиданном месте.

Вроде все отлично, но свою маленькую ложечку дегтя они могут подложить именно там, где я лично этого совсем не жду.

 

Впрочем, существует не меньшая вероятность и того, что какой-нибудь глюк сделает алгоритм "домножения скоростных индексов" только ухудшающим прокладку маршрута. Так что я предпочитаю мыслить позитивно, тем более что некоторые "мелочи" внушают реальный оптимизм. Это я вам как бета-тестер говорю.

[Simfo]

честно говоря' date=' умозрительно, даже тупое снижение всех индексов например в 2 раза даст положительный эффект - СГ начнет больше вести по реальным скоростям, а не по идиотским (чаще всего) индексам. А уж если будет учет снижения от состояния пробок в городе, то будет еще лучше[/quote']

+1

[YoGun]

 

Могу тогда предложить пользовательской корректурой понизить все индексы и проверить свои предположения. А потом расказать ощущения.

 

[demalina]

не забудьте, что пользовательские корректуры пока работают некорректно. Можно при невнимательности уехать на встречку

[ERER]

Ну и количество трафика увеличится, само собой, несмотря на ваши утверждения.

По моим чисто умозрительным прикидкам, просто на предположениях, не зная структуры карты и т.п., доп.траффик для учета статистики для постоянного подписчика будет выражаться величиной близкой к 250кБ в неделю. Пусть я очень ошибся в предположениях и это будет раза в 2 больше. Не критично, т.к. в результате качество маршрутов намного повысится.  

[shooo]

Могу тогда предложить пользовательской корректурой понизить все индексы и проверить свои предположения. А потом расказать ощущения.

 

Это можно как-то автоматически сделать? не в карте же сидеть индексы перебивать...

[YoGun]

Это можно как-то автоматически сделать? не в карте же сидеть индексы перебивать...

 

Боюсь, что только руками. Но если Вы уверены в своей идеи, то игра стоит свеч. А то все всё время говорят что так-то и так-то может будет хорошо, а тут есть реальный способ это проверить. Если действительно будет хорошо, то можно предложить всем заинтересованным свой файл корректировки дор.обстановки - пусть тоже попробуют Вашу идею в действии. И если действительно получиться добиться ожидаемого теоретического результата, то тогда можно продолжать требовать того же самого на "государственном уровне" (т.е. от разработчиков).

 

P.S. Я сам хотел как-то подобным заняться, но у меня нет определённых маршрутов, я мотаюсь по всему городу и в разное время, а перебивать всю карту руками - с ума сойдёшь. А вот вдоль своего пути с работы/на работу муторно, но реально. (Или попробовать разобраться, где в картах вшиты индексы).

 

[YoGun]

не забудьте' date=' что пользовательские корректуры пока работают некорректно. Можно при невнимательности уехать на встречку[/quote']

 

Давно обещали это исправить. У меня пока не было желания убеждаться в том или ином результате.

 

[shooo]

[YoGun]

Я понимаю... Но ситуация такова, что разработчики уверяют, что так будет только хуже. Если Вы уверены в обратном, то может стоит поробовать? Тогда уже будут факты, а не умозаключения...

 

P.S. А никто не может подсказать как все скорости разом понизить не перебирая руками?

 

[Spectre]

По моим чисто умозрительным прикидкам, просто на предположениях, не зная структуры карты и т.п., доп.траффик для учета статистики для постоянного подписчика будет выражаться величиной близкой к 250кБ в неделю. Пусть я очень ошибся в предположениях и это будет раза в 2 больше. Не критично, т.к. в результате качество маршрутов намного повысится.  

Перечитайте тему внимательно. Эти статистические индексы можно обновлять раз в две недели-месяц, причем через домашнее интернет-соединение.

 

YoGun, спасибо за хорошую идею. Действительно это выход. За одно если кто-то это сможет сделать, можно будет убедиться, что лучше во многих случаях прокладка маршрута не станет.

Вообще я увидел со стороны тех кто ратует за "множитель" для всех дорог, только эмоции и "ощущательные догадки", а реального взглдяда на вещи, понимания того как работает программа, как при этом реально изменится маршрут проложенный программой, я не увидел.

Господа, попробуйте просто посчитать. Там математика на уровне школьной программы.

[YoGun]

<...> можно будет убедиться, что лучше во многих случаях прокладка маршрута не станет.

<...>

 

Я в этом не уверен... Может действительно начнёт водить с преимуществом "хрюшек". Другой вопрос, что там где их нет, могут получаться очень и очень неадекватные маршруты.

Вот если б кто мог подсказать как понизить все индексы разом, то я бы попробовал. В любом случае, это единственный вариант проверить теорию практикой.

Так что если кто-нибудь это сможет сделать, будет настоящим героем, даже если результат будет отрицательным!

 

[shooo]

Может действительно начнёт водить с преимуществом "хрюшек". Другой вопрос' date=' что там где их нет, могут получаться очень и очень неадекватные[/quote']

Когда хрюшек нету, практически ничем от от того, что сейчас отличаться не будут - важны не абсолютные значения индексов, а их отношения друг к другу. А вот, если снизить все индексы, они будут ближе по значениям (в часы пик) к реальным хрюшкам