Время жизни "хрюшек"

[Spectre]

Огромная просьба: увеличьте, пожалуйста, время жизни хрюшек в Московской области. Ситуация там меняется не так стремительно, а датчиков мало.

Меньше часа назад прополз по А107, а сейчас уже вижу, что моих данных нет. Вот и получается, что даже в самые нагруженные дни для области - пятницу, субботу, воскресенье - данных там очень мало.

Хочется большего.

[huser]

А какое сейчас время жизни "хрюшек"?

[Perforator]

А какое сейчас время жизни "хрюшек"?

очень маленькое. Что-то не более 30минут.

[d C G]

По МО дефолтное время жизни 45 минут.

Над увеличением подумаем.

PS На разных картах дефолтное время жизни разное, и у разных пробок и антипробок в одной карте время жизни разное.

[Spectre]

Я думаю можно смело увеличить в МО время жизни минимум до часа, а то и до 90 минут.

 

Еще хорошая мысль, думаю, дифференцировать время жизни в зависимости от времени суток (или количества активных датчиков на карте).

[huser]

Если не в час пик, то можно смело увеличивать. Ну а в час пик или 45 минут, или даже 30.

[Perforator]

Если не в час пик' date=' то можно смело увеличивать. Ну а в час пик или 45 минут, или даже 30.

[/quote'] В корне наоборот!!!

Если не в час пик (ночью), то пробка может спонтанно возникнуть (авария, спец проезд, ложная остановка), так и быстро рассосаться (общий поток машин ведь мал). Среднее время жизни затора с большей вероятностью мало и обстановка меняется быстро. Время жизни хрюшек должно быть 15-20 минут.

В час пик, если пробка возникает, то рассосется она не быстро, ибо количество машин на дорогах велико. А если где-то есть свободный проез, то информация о нем должна как можно дольше держатся на экране, пока кому-то ОДНОМУ ОБЛОМИТСЯ и он своим треком перекрасит зеленые хрюшки в красные во благо другим пользователям. Т.е. в часы пик время жизни хрюшек должно быть по возможность дольше: 60,90, 120минут.

Оптимально решение:

С увеличением машин на дороге увеличивать время жизни хрюшек и с уменьшением машин в городе время хрюшек снижать. Лючше это делать чуть с опережением, т.е. по графику производной от "количества бортов в пути".

[FragTermiT]

ещё помнится была занятная идея о постепенном изменении индекса скорости до дефолтного.

на мой взгляд это более актуально чем простое увелечение продолжительности жизни хрюхи.

[YoGun]

ещё помнится была занятная идея о постепенном изменении индекса скорости до дефолтного.

 

Не согласен. Вот увижу я "хрюшку" 50 и что это значит? Что там свободно? Или то, что два часа назад там был мёртвый стояк?

 

[balts]

Еще хорошая мысль, думаю, дифференцировать время жизни в зависимости от времени суток (или количества активных датчиков на карте).

Согласен. Давно уже думал, что в "часы пик" время жизни "хрюшек" надо увеличить.

[гидро]

Не согласен. Вот увижу я "хрюшку" 50 и что это значит? Что там свободно? Или то, что два часа назад там был мёртвый стояк?

 

а что если увижу хрюшку 5 км-ч, или 60? ничем не отличается, в чём не согласие то?

[lisik84]

Согласен с YoGun.

Если время хрюшек 1-1.5 то в час пик всё время по кольцу добираться будешь или очень много км в объезд. Ещё возможен вариант, что тебя будет постоянно вести СГ по мелким прилегающим улицам и маршрут получиться ещё дольше.

[Noname65475235]

Увеличение времени жизни хрюшек - это практически убийство достоверной информации о пробках.

Если не хватает датчиков - надо их увеличивать, проводить рекламные компании, ТВ-рекламу, по радио, на рекламных щитах и т.д. и т.п. иначе проект так и наберет нужного количества участников.

[huser]

Увеличение времени жизни хрюшек - это практически убийство достоверной информации о пробках.

Если не хватает датчиков - надо их увеличивать, проводить рекламные компании, ТВ-рекламу, по радио, на рекламных щитах и т.д. и т.п. иначе проект так и наберет нужного количества участников.

Да пожалуй соглашусь, что время жизни хрюшек лучше не трогать - это ничего хорошего не даст. Понятно что увеличение пользователей это выход, но пока их нет (по крайней мере в МО) в нужном количестве - (робко) статистика значительно улучшила бы положение.

Ну и еще есть предложение заставить картографов покататься по Подмосковью. Это я к тому, что карта МО в СГ мягко скажем не самая точная. Правда, такого оперативного исправления по замечаниям нигде не видел (вечером отправил, в обед на следующий день уже вышли корректуры).

[Perforator]

Согласен с YoGun.

Если время хрюшек 1-1.5 то в час пик всё время по кольцу добираться будешь или очень много км в объезд.

Маршрут для каждого борта конкретен' date=' а для системы - случайная величина. В час пик наберется множество случайных величин, которым быстрее проехать по красным хрюшкам ПРЯМО по короткому отрезку, а не по кольцу. Т.е. несмотря на заполнение всех направлений долгохранящимися хрюшками, будет находиться достаточное кол-во случайных величин, которые будут "ОСВЕЖАТЬ" любые заторные данные (рисовать свежие хрюшки).

Часто постоянный затор виден глазами, но его нет на СГ. Почему? Потому, что знающие люди туда не суются! А новичок может и попробовать (ведь он не знает масштаба бедствия). А толку? Новичок нарисует красные хрюшки, а СГ быстро их сотрет.

Наоборот: Знающий объезд постоянной пробки абориген нарисует зелененькие хрюшки, но СГ их быстро сотрет, а новичок, не видя никаких хрюшек, поедет, естественно, по кольцевой, как обычно рекомендует СГ, где успешно и застрянет в многочасовую пробку.

Ещё возможен вариант, что тебя будет постоянно вести СГ по мелким прилегающим улицам и маршрут получиться ещё дольше.

Как раз НЕ ПОСТОЯННО! Так как если там проедет хоть один датчик, то информация о скорости сохранится ДОЛГО. В противном случае информация быстро стирается, и вы опять поедете "НА РАЗВЕДКУ" в переулки, потому, что на основных магистралях по любому больше датчиков и большие заторы в час пик (много красных хрюшек).

Лучше ЕХАТЬ по мелким прилегающим улицам с какой-то вероятностью "проскочить", чем стоять на магистралях, где в час пик концентрируется основная масса автомобилей.

Обычно, трудно осознается логика такой зависимости:

Больше датчиков на дорогах => чаще обновляются данные=> время жизни хрюшек можно спокойно увеличивать без особых издержек.

Больше машин в городе (час пик) => дольше рассасываются пробки => хрюшки должны жить долго.

[Perforator]

Увеличение времени жизни хрюшек - это практически убийство достоверной информации о пробках.

А через сколько секунд или наносекунд информацию можно считать не достоверной. Земля летит в пространстве вокруг солнца со скоростью 30км/с, т.е. через секунду ваша пространственная координата уже недостоверная. Погрешность растет на 30км в секунду.

ЗАДАЧКА:

Ночью на работу я добираюсь за 30 минут (~30км).

В час пик время на работу занимает 100-120минут.

ВОПРОС 1:

Через какое время сведения от моего датчика в начале моего маршрута можно считать УЖЕ НЕ ДОСТОВЕРНЫМИ?

А названный вами временной интервал соответствует часу пик или ночному времени?

Вопрос 2:

Теже исходные данные. Возле работы есть два варианта подъезда. На одном из них часто бывают заторы в час пик (иногда бывает и свободно), а на втором всегда свободно, но на 30% длиннее. Я выезжаю на работу. Через 30 минут буду подъезжать к развилке, а мой коллега-датчик уже проехал по прямой и дал информацию в СГ, что там жуткая пробка.

Считать через 30 минут его информацию недостоверной и поехать проверять самому мертвую пробку или поехать в объезд, но гарантированно прибыть на работу?

[YoGun]

а что если увижу хрюшку 5 км-ч, или 60? ничем не отличается, в чём не согласие то?

 

Я имел ввиду, что если я сейчас вижу "хрюшку" с какой-то скоростью, то я уверен, что это достоверная информация (с поправкой на время жизни).

Если написано 5, то скорее всего там затор, и с большой долей вероятности можно думать, что затор ещё сохранился, если написано 60, то наоборот.

Конечно не "фонтан", что "хрюшки" исчезают одномоментно, но с другой стороны, такие данные можно "читать" и использовать.

 

 

[гидро]

ну так всё-равно это некая модель.. и 5 "скорее всего" и 60 "скорее всего", постоянные индексы тоже некая абстракция. в общем плавный переход между 1м датчиком 15-30 минут назад и постоянным индексом, вряд ли бы ухудшил дело, улучшил бы или нет вопрос по моему улучшение было бы при каком-то подборе начала переходного интервала и его длительности, но это чистое имхо..

[Spectre]

 

Не согласен. Вот увижу я "хрюшку" 50 и что это значит? Что там свободно? Или то, что два часа назад там был мёртвый стояк?

 

Эту идею как минимум я предлагал (может не только я).

Суть была в следующем: хрюшка через некоторое время пропадает (Хрюшка отображает только актуальную информацию), а далее меняется только "скоростной индекс", который постепенно движется в сторону "зашитого в карту". То есть скорость не отображается, но учитывается при прокладке маршрута. Мне кажется все должно двигаться именно в этом направлении.

 

 

Увеличение времени жизни хрюшек - это практически убийство достоверной информации о пробках.
Если не хватает датчиков - надо их увеличивать' date=' проводить рекламные компании, ТВ-рекламу, по радио, на рекламных щитах и т.д. и т.п. иначе проект так и наберет нужного количества участников.
[/quote']

Стоп-стоп-стоп! Я говорил только про МО. На картах Москвы и Питера увеличивать срок жизни хрюшек я лично не предлагал.

[Noname65475235]

То есть скорость не отображается' date=' но учитывается при прокладке маршрута. Мне кажется все должно двигаться именно в этом направлении.

[/quote'] Только при этом пропадает прозрачность логики построения маршрута. Ситигид сразу же начнут упрекать в том что он водит зигзагами, и вообще ничего не понимает в дорожных развязках.

Тут главное пользователю дать возможность видеть почему программа ведет его так, а не иначе. Чем наглядней - тем лучше.

А вообще от пробок в МО есть какой нибудь толк?

Я хоть и сам живу в 25км от МКАД, но особого смысла все равно не вижу. Вариантов объезда просто нет.

[Spectre]

Только при этом пропадает прозрачность логики построения маршрута. Ситигид сразу же начнут упрекать в том что он водит зигзагами' date=' и вообще ничего не понимает в дорожных развязках.
Тут главное пользователю дать возможность видеть почему программа ведет его так, а не иначе. Чем наглядней - тем лучше.[/quote']

Не совсем так. Есть маршрут с учетом дорожной обстановки - оптимальный, а есть без ее учета - кратчайший, кажется. Этим все будет сказано.

Что же касается "прозрачности" ее и сейчас нет. А если хочешь - включи скоростные индексы и смотри - вот тебе "прозрачность". Ничего принципиально не изменится, кроме более адекватных скоростных индексов.

А если будет все-таки реализовано применение дифференцированных скоростных индексов, то и вовсе вероятность необоснованных искривлений маршрута будет очень маленькой.

 

 

[lisik84]

Маршрут для каждого борта конкретен' date=' а для системы - случайная величина. В час пик наберется множество случайных величин, которым быстрее проехать по красным хрюшкам ПРЯМО по короткому отрезку, а не по кольцу. Т.е. несмотря на заполнение всех направлений долгохранящимися хрюшками, будет находиться достаточное кол-во случайных величин, которые будут "ОСВЕЖАТЬ" любые заторные данные (рисовать свежие хрюшки).

Часто постоянный затор виден глазами, но его нет на СГ. Почему? Потому, что знающие люди туда не суются! А новичок может и попробовать (ведь он не знает масштаба бедствия). А толку? Новичок нарисует красные хрюшки, а СГ быстро их сотрет.

Наоборот: Знающий объезд постоянной пробки абориген нарисует зелененькие хрюшки, но СГ их быстро сотрет, а новичок, не видя никаких хрюшек, поедет, естественно, по кольцевой, как обычно рекомендует СГ, где успешно и застрянет в многочасовую пробку.
[/quote']

Уважаемый, возьмём пример Питер. Утренний или вечерний часы пик.

Мне надо добраться с севера на юг или наоборот. Через город дорога в 2-3 раза короче чем по кольцу. Если хрюшки будут жить долго - то в течении некоторого времени все мосты будут окрашены в крысный цвет, зелёный путь кольцо, хотя на самом деле как водитель бывалый езжу через центр по СГ и всегда нахожу, мост который полчаса назад стоял, а сейчас едет. Количество аварий в такие часы оч. велико и соответственно скорость движения меняется колоссально!!! Согласен с идей, что хрюшки надо дифференцировать, то есть постепенно приближать к скорости, которая присвоена этой дороге.

[Perforator]

на самом деле как водитель бывалый езжу через центр по СГ и всегда нахожу' date=' мост который полчаса назад стоял, а сейчас едет. Количество аварий в такие часы оч. велико и соответственно скорость движения меняется колоссально!!! [/quote']

Одно не противоречит другому:

[YoGun]

<...> Согласен с идей' date=' что хрюшки надо дифференцировать, то есть постепенно приближать к скорости, которая присвоена этой дороге.[/quote']

 

Вы предлагаете вместо конечного времени жизни "хрюшки", заставить её расти? Что будет, если Вы увидите на мосту 50? Это там так свободно или два часа назад там была пробка? Как ориентироваться?

 

[гидро]

так и ориентироваться, 50 и есть 50 ничуть не хуже вшитых 60 например