mtumanov
-
Публикаций
325 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные mtumanov
-
-
***
Цитата... предложил схему защиты от GPS-спуфинга ... Поскольку спутники находятся на значительном удалении друг от друга, а ложные сигналы приходят из одного близкого места, фаза несущего колебания для такого приёмника будет меняться по-разному, что и позволит распознать обман.
https://www.computerra.ru/183473/gps-spoofing/
Вот примерно в этом направлении и надо действовать.
Надо исследовать сигнал подмены, найти в нём отличия от настоящего, выделить сигнатуру подменного сигнала и отфильтровывать его.
-
22 часа назад, hab сказал:
и СГ предлагает Вам реально скостить время!!!
Я не хочу использовать маршрут который в данном случае предложил СГ по многим причинам.
1. Морально-этическая. Выиграю я очень немного, зато создам кучу проблем людям когда буду обратно встраиваться в поток.
Фактически, из-за таких гонщиков которые пытаются разными способами выиграть несколько десятков метров поток движется рывками.
2. Предложенный СГ маршрут фактически нереализуем, потому что разворот в этом месте возможен только теоретически.
Практически там плотный встречный поток, ждать просвета можно очень долго. А ещё и в аварию можно влететь.
В результате, на таком маршруте больше проиграешь чем выиграешь.
22 часа назад, hab сказал:там СГ не показывает среднюю скорость
Когда я только начинал пользоваться программой СитиГИД, ребра скорости были абсолютно везде в Санкт-Петербурге и области, на любой дороге.
Сейчас всё чаще на дорогах наталкиваюсь на пробелы в информации о скорости - видимо в этих местах никто с программой СитиГИД не проехал.
Хотя движение есть, и оно отлично от нуля.
Возможно водители просто перешли на другие навигационные программы?
-
12 часов назад, svlad2012 сказал:
выделить участок пути с постоянным и скоростью, и используй его для уточнения калибровки
Можно ещё проще - беговые барабаны.
Но есть проблема, требуется точность измерения не хуже 5%
А это уже серьёзная точность, тут требуются определённые усилия, поверка, метрология, всё по полной программе.
Иначе требуемой точности не получить.
Глонасс/GPS интересная штука, но совершенно не защищённая от помех (в гражданском варианте).
13 часов назад, IШIN сказал:Есть спутник - едешь и постоянно калибруешь.
@Olderman постоянно возвращает нас к его основной задаче - навигации в условиях подмены спутникового сигнала.
Я изначально неправильно назвал тему.
И нас постоянно заносит не туда.
Возможно надо создать новую тему?
Которая будет называться - "Как отличить фальшивый спутниковый сигнал от настоящего?"
-
12 минут назад, IШIN сказал:
я так вот не помню мест, где эта функция реально спасала бы.
Спасибо, отключу "Разрешить развороты", потестирую.
-
3 минуты назад, IШIN сказал:
Отключить развороты?
А поможет?
А если мне на самом деле надо будет развернуться?
-
Просьба не кидать тапками если баян, но я поиском решения не смог найти.
Вот такой прокладки маршрута как на скриноште избежать можно?
Оно в принципе прикольно (один раз), поржать стоя в пробке, всё развлечение какое-никакое.
Но потом начинает надоедать.
Версия 7.9.236Скрытый текст.jpg.471ede246b117ffc97e7f2cc34a52578.jpg)
-
2 минуты назад, IШIN сказал:
"Аааааа, что наделали.!!!....."
Это клиника, в данном случае медицина бессильна.
Таких людей надо принудительно лишать доступа к компьютеру.
13 минут назад, IШIN сказал:PS проверил - да, на XP SP3 ошибка...
Функция GetFinalPathNameByHandleW доступна начиная с Vista.
-
2 минуты назад, Olderman сказал:
И каким способом определять мощность сигнала?
В каскаде усилителя сигнала со спутника должна быть мощность.
Осталось её оттуда прочесть и использовать в программе.
5 часов назад, svlad2012 сказал:Анализ этого фрагмента показал, что постановщики ложных спутников такой офигенный сигнал дают, что происходит перегрузка входного усилителя по уровню сигнала и приемник Gps затыкается.
Вот, к примеру, у @svlad2012 есть навигатор, который умеет определять мощность сигнала и записывать его в лог.
У меня на навигаторе Texet есть утилитка, которая показывает мощности спутниковых сигналов.
Хотелось бы посмотреть, что покажет эта утилитка в условиях помехи.
Т.е. программным способом можно получить из навигатора данные о сигналах спутников.
Далее надо сравнить, чем картинка в условиях помехи отличается от картинки в нормальных условиях.
Предполагаю, что в условиях помехи будут спутники с максимальным уровнем сигнала, что в жизни почти никогда не встречается.
10 минут назад, Olderman сказал:Если уводит в неизвестность плавно?
С этим бороться программно, с использованием инерциальной навигации.
Если уводит плавно вбок, а гироскоп в автомобиле не показывает смещения в направлении увода - игнорировать спутниковый сигнал.
-
В 26.05.2018 в 16:15, IШIN сказал:
А закончиться все должно :
"Аааа, чо сделали косорукие, стопицот галочек ставить, я у себя на работе за такое юзабилити сразу увольняю через расстрел! Должно быть просто и без лишнего - Россия и все!Чтобы пресечь "стопицот галочек" сверху делают чекбокс "Выделить всё" - и все довольны, и те кто хочет скачать всё сразу, и те кто хочет скачать одну карту.
-
2 часа назад, Olderman сказал:
как жить, когда сигнал GPS сознательно искажают.
Игнорировать искажённый сигнал, использовать инерциальную навигацию.
Искажённый сигнал можно определить по мощности сигнала передатчика - он мощнее чем оригинальный.
-
49 минут назад, Olderman сказал:
проблема именно в местах плотной городской застройки, включая дворы-колодцы.
Так с этого и надо было начинать рассказывать.
Во дворах-колодцах Вам никакая навигация на радиосигнале не поможет, в таком случае спутниковый сигнал надо просто игнорировать любой, при заезде во двор-колодец.
Здесь я вижу только один путь - совершенствовать инерционную систему: более точные гироскопы и датчики движения автомобиля.
Но с одометром на автомобиле есть сложности - радиус колёс меняется.
Одометр на каждом автомобиле надо калибровать перед каждой поездкой, потому что влияет абсолютно всё - температура воздуха, давление в покрышках, износ резины.
Вплоть до того, что если ось ведущая, то и состояние дифференциала тоже влияет.
И колёса в повороте проходят разную дистанцию.
Без учёта этих факторов приемлемой точности не получить.
-
28 минут назад, SoftFelix сказал:
Точно без шансов?
ЦитатаФункция GetFinalPathNameByHandleW доступна начиная с Vista.
https://otvet.mail.ru/question/172424482
5 часов назад, mtumanov сказал:Повторю своё предложение, поскольку не сказали ни "да" ни "нет".
В шапке этой темы переименовать "WinCE uploader" в "Программа для скачивания карт (Запускать под Windows Vista/7/8/10 (XP не поддерживается))".
-
1
-
-
3 часа назад, Olderman сказал:
И всё равно, верный трек, длина которого была бы такой же, как на одометре ( с погрешностью не более 5%) не получишь.
Тем более что сигнал для гражданского применения загрублен.
Пробовали специализированные спутниковые антенны?
Те которые не со всех сторон сигнал ловят, а только сверху.
В теории на таких антеннах должно быть ослабление сигнала помехи, поскольку постановщик помех на земле.
-
Можно предложение?
В шапке этой темы переименовать "WinCE uploader" в "Программа для скачивания карт (Запускать под Windows XP/7/8/10)".
А то из названия следует что она WinCE качает.
Мы то поймём, а если зайдёт новый посетитель, так и испугаться может.
И версию этой программы хорошо бы там писать (или дату выпуска).
Вот если я сюда долго не буду заходить, как я узнаю что вышла новая версия менеджера карт, и мне пора её обновить?
Всю ветку читать с моего последнего посещения?
-
1
-
-
В 27.05.2018 в 00:22, Olderman сказал:
Но, в случае, когда после заплыва, машина вдруг сгущается из воздуха на Васильевском острове, в районе Голодая....Как получить реальный трек? А заказчику нужно именно его иметь...
У объекта есть конечная скорость движения.
Если за время прошедшее между изменениями координат объект физически не мог переместиться на новую точку, то очевидно, что новая точка недостоверна, и эти данные следует отбросить.
Дальше уже зависит от того, можно ли доверять оператору-человеку.
Если человеку не доверяем, то работаем по инерциальной системе.
Постоянно проверяем спутник.
Когда спутниковые данные начинают несильно различаться с инерциальной системой, принимаем спутниковые данные достоверными (но опять же, с учётом скорости).
Если объект не умеет плавать (не может находиться на воде), то спутниковые данные находящиеся на воде можно смело отбрасывать.
Если оператору можно доверять, то можно периодически выводить на экран положение объекта по инерциальной системе, и по спутнику, и когда эти данные несильно различаются то выводить на экран запрос - "Учитывать данные со спутника?".
Либо как только спутниковый сигнал стал недостоверен, его сразу отбрасывать и навсегда переходить на инерциальную систему.
Это из общих соображений.
Если зона расположения оператора конечна, то можно расставить WiFi точки, проводить триангуляцию по ним.
Если денег много, то можно расставить радиостанции, триангуляция по сигналам радиостанций.
В СПб уже есть источники радиосигнала с известным местоположением (метеорадары, телебашня на Петроградке) их тоже можно использовать при триангуляции. Но тут возникает проблема отражённого сигнала
Короче идея такая - собрать как можно больше данных из разных источников и обрабатывать их по хитрому алгоритму.
49 минут назад, svlad2012 сказал:выключишь гармин, потом включишь - есть какое-то время, пока он спутники найдет.
Эфемериды спутников.
Зависит от алгоритма навигатора - какое у него заложено время после которого считать эфемериды протухшими.
В туннеле эфемериды протухнуть не успевают, да и в навигаторе ситуацию с туннелями наверняка учли.
А при выключении-включении навигатор наверняка ещё и тесты проводит, получает сигнал некоторое время, сверяется, проверяет.
-
1 час назад, Fanat_SPB сказал:
А что WinCE менеджер карт не умеет сам себя обновлять?
Эту программу один раз сделают, отладят, и потом она уже долго не будет меняться.
Встроить в менеджер карт механизм обновления самого себя это лишний труд программиста, он денег стоит.
-
13 минут назад, Olderman сказал:
Можно тему.А можно и в личку. Если есть реальное решение, то буду очень рад. Проблема крайне серьезная
Лучше в тему.
Вот ссылка
-
9 минут назад, Olderman сказал:
Если есть реальное решение, то буду очень рад. Проблема крайне серьезная
Есть предложение обсудить возможность недорогого и доступного решения навигации в отсутствие спутникового сигнала.
Сигнал со спутника может отсутствовать по разным причинам (например целенаправленная подмена координат, или глушение).
Теперь о проблеме серьёзно.
Инерциальные системы навигации разумеется есть, но они обычно применяются в военных областях и гражданской авиации, миниатюрностью и дешевизной не отличаются.
Насколько мне известно, спрос со стороны населения на инерциальные системы навигации отсутствует, потому нет и предложения.
В чём состоит Ваша проблема?
Можно поподробнее, пожалуйста?
-
4 минуты назад, Olderman сказал:
как получить истинный трек автомобиля при временно подмененном/заглушенном сигнале GPS с учётом движения по произвольной траектории.
Я предлагаю открыть отдельную тему.
Иначе мы тут напишем ... много и совершенно не про СитиГИД.
?
-
23 минуты назад, Olderman сказал:
Каким образом это даст возможность получить истинный трек?
Это же классическая задача ориентирования, давно решённая, с середины 20-го века.
Фау-2 летела на 300 километров по инерциальной системе, по гироскопам, со вполне приличным отклонением от цели.
С тех пор техника сильно продвинулась вперёд.
19 минут назад, hab сказал:выключение норм отработается
Выключение то отработается.
А вот проснётся он не зная где он сам.
:-)
-
2 минуты назад, hab сказал:
когда навигатор в сон отправлю
Налить навигатору чашечку кофе покрепче.
:-)
Очевидно, что мой вариант не предполагает выключения навигатора.
-
2 минуты назад, Olderman сказал:
Любопытно, какое программно-аппаратное решение Вы бы предложили для ситуации, в которой притягивание к дороге недопустимо, а требуется притяжение к истинному треку.
Гироскоп + спидометр.
Этого вполне достаточно, поскольку навигация на плоскости, а не в пространстве.
Это из самого дешёвого и легко реализуемого.
К этому можно навертеть ещё много чего, но будет уже сильно дороже и сложнее в реализации.
-
8 минут назад, fotolom сказал:1 час назад, mtumanov сказал:
сделать навигатор который будет игнорировать такую подмену даже и не очень сложно
Ждём-с.
На самом деле такое интересно только военным, но у них уже и так всё давно есть в тех местах где на самом деле нужна автономная навигация.
Для гражданского применения такой прибор будет слишком дорог - никто его не купит.
Я же изначально предлагал внести небольшое и недорогое программное улучшение в СГ, поскольку баловаться с подменой спутникового сигнала стали всё чаще и чаще.
-
***
Потестировал новую версию WinCE_uploader
Уже лучше, скачивается меньше ненужных карт.
А детализацию с точностью до карты уже не сделать?
Получается, что я должен помнить, какие карты входят в Северо-Западный федеральный округ.
А какие в Центральный.
И что мобильного трафика я всё равно потрачу больше чем мне нужно.
Для Северо-Запада скачиваются двенадцать штук карт.
Навигатор не подключал, нажимал кнопку "Выбрать".
Навигация в отсутствие сигнала со спутника
в GPS навигаторы - выбор, сравнение, настройка
Опубликовано
Ссылки не будет, сами понимаете почему.
По строке "глушилка сигнала GPS" находится просто масса устройств различного ценового диапазона.
Когда все накупят себе таких глушилок тут и наступит конец света.