svlad2012
-
Публикаций
4821 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
32
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные svlad2012
-
-
- Популярный пост
- Популярный пост
А как программе выбрать два из миллиона маршрутов? У меня с Петроградки в сторону Нарвской не меньше 4х вариантов маршрута. (и их еще можно комбинировать).
Повторюсь, я представляю себе только вариант фонового просчета маршрутов с другими настройками.
Например, у меня установлен "оптимальный".
СГ пишет "Nкм, t1 мин", "кратчайший - Mкм, t2 мин", "сменить тип маршрута?".
Или (если отключены платные дороги) "Nкм, t1 мин", "с использованием платных дорог - Mкм, t2 мин", "включить платные дороги?". (про эту фишку у конкурентов тут тоже уже рассказывали).
Что характерно, первый вариант (с кратчайшим) я лично все равно не использовал бы. Так что конкретно мне он бесполезен.
А если я в каком-то районе реально лучше знаю ситуацию - я просто поеду туда, куда считаю лучше, а маршрут пусть по ходу дела перестроится.
Была еще идея предлагать два варианта маршрута - два быстрейших с разным направлением старта (то есть из двора направо и из двора налево).
Но я почему-то думаю, что в 95% случаев второй маршрут будет "объезжаем квартал. Задача сведена к предыдущей".
И если просто предлагать два быстрейших варианта - то же самое. Получим одинаковые маршруты, отличающиеся объездом одного квартала (тут - слева, а там - справа).
Ради такого - жалко программистского времени. И так есть над чем поработать.
Полностью согласен.
Я уже говорил выше, что даже введение всяких коэффициентов дело не решит, т.к. мы получим неоптимальный маршрут, построенный по принципам оптимального со всеми его минусами (для всех разные): выезды со всторостепенной с левым поворотом, петли, сфетофоры (или их отсутствие) и т.п.
Если нужен альтернативный маршрут, то он должен быть другого "качества", как варианты:
- кратчайший в условиях пробок в городе вообще не нужен (моё мнение. Разве только маленьким мотоциклам),
- "экономичный" - да, вполне полезная фишка, т.к. есть экономные люди, а также бывают ситуации, что и бензина мало в баке и кошелёк почему-то оказался отдельно от тебя
- "салага" - запрет левых поворотов, запрет магистралей и прочего, чего там они боятся
- "широкий" - движение только по магистральным широким улицам, запрет переулков, улиц с двумя полосами и пр.
- "бесплатный"
- пр.
На мой взгляд, было бы полезно выбирать только из оптимального и экономичного, во всяком случае иметь опцию выбора двух-трех маршрутов, которые предлагаются при старте, т.к. например, если я - "профи", то нафиг мне нужно смотреть "салагу", а если наоборот, то в принципе не мешало бы посмотреть на нормальный.
З.Ы. Так, общие рассуждения, без привязки к трудоемкостям, возможностям и пр..
-
3
-
Ну то что GPS сбойнуло это очевидно, но СГ то должен такое отфильтровать?
ДПОИ проставляются по мухе, а не по дельтаплану.
М.б. человек ехал-ехал, тут его на неровной дороге как... Кнопку нажимал уже в полёте, чтобы предупредить других. Герой! А вы - "по мухе под мухой..."
-
1
-
-
с http://mnmag.ru/reviews/detail.php?ELEMENT_ID=5480:
5. Яндекс.Навигатор Прокладка маршрута
При прокладке маршрута система предлагает два альтернативных варианта: самый быстрый и самый короткий. Длина и время прохождения маршрута отображаются на двух вкладках в верхней части экрана, сами маршруты также видны на карте.
При сходе с маршрута происходит его перепрокладка с места текущего нахождения. Правда в отличии от большинства других навигационных систем, момент схода с маршрута отслеживается несколько позднее, при значительном отклонении от него. Более того в данной версии, программа иногда вовсе не считает нужным перепроложить маршрут. Так при движении по набережной Обводного канала, программа проложила в одном месте маршрут в объезд, как будто впереди была мертвая пробка или ремонт дороги (свернуть с Обводного на Верейскую, проехать по Малодетскому и выехать на Московский, а уж с него опять попасть обратно на Обводный) при этом, никакой пробки не было и можно было свободно проехать этот участок продолжая движение по Обводному. Собственно, в виду очевидности глюка в прокладке маршрута, движение и было продолжено по Обводному, при этом, несмотря на явный уход с маршрута, он не был перепроложен. В месте, где маршрут возвращался на Обводный, программа заявила "вы вернулись на маршрут".
Голосовые подсказки лучше отключить, поскольку программа часто путает право и лево; более того, даже указатель маневра может показывать влево, в то время как линия маршрута сворачивает направо.
Т.е. я так понял: ЯН предлагает на выбор короткий и быстрый, и перерасчета маршрута в зависимости от изменения дорожной обстановки не делает.
З.Ы. Насчет того, что не происходит перепрокладки маршрута при его уходе, я думаю, что автор здесь "не в теме". Во всяком случае такая фишка есть в гармин: перепрокладка маршрута при сходе с него не происходит, если дальнейшее движение (без поворотов) приводит к возврату на маршрут. На мой взгляд, это сомнительная полезность.
-
Т.е. у ЯН выбрал маршрут в самом начале, и он больше не меняется?
Где-то тут выкладывались ролики "сравнительного анализа" СГ, Навитела и Яндекса. Так вот в процессе тестовой езды СГ один или два раза перестроил маршрут, так мне показалось, что это было преподнесено как недостаток программы.
Так просто, информация...
-
К удобствам - не пачка, а рулон.
Во-во, и я про тоже: рулон выполняет те же функции, что и листок бумаги раньше...А сейчас и бумага уже не та - мелованная.
Проще было как-то раньше и естественней....
-
КМК время рассчитывается гораздо точнее, чем с дискретностью 1 мин. Отсюда и учет ничтожных выигрышей. А как же по-другому найти оптимальный (у СГ это быстрейший) маршрут? СГ ведь пока не умеет учитывать и время и расстояние (или количество маневров) одновременно?
Отправленные с моего GT-N7000 с помощью Tapatalk 4 Beta
Так вопрос как раз стоял в том, что СГ предлагает более долгий по времени маршрут. Вот и попытался притянуть за уши...
А с какой точностью рассчитывается время - кто его знает, на экране время доезда показано с дискретностью 1 мин.
-
Во-первых, из-за быстроразвивающегося софта. Через пару лет софт будет требовать не менее 2 ГБ Рамы, аппараты быстро устареют (ну, если конечно не использовать только телефонию).
Куда катится мир?!
Раньше простого карандаша и листка бумаги хватало! Теперь в большинстве случаев для тех же целей нужен ...ядерный комп, принтер, пачка бумаги...
-
Ну... все-таки, это слишком сложный способ экономить. Если учесть, что навигатор на андройде прослужит минимум два года, получится экономия меньше 100 рублей в месяц. На воде и электричестве и то экономия больше (например, двухтарифный счетчик). Или, например, записаться в фитнес клуб и мыться только там.
Хм, наверное вы хотели сказать "максимум"? А на чем основано ваше утверждение (Я просто "не в теме" про андроиды, iOs и пр.)? Дело в надежности "железа", на котором установлен андроид, или вы считаете, что через 2 года андроид умрет и всем будет начхать на судьбу пользователей?
Когда сам выбирал себе навигатор (среди именно навигаторов, а не смартфонов-планшетов), то тот же андроид был исключен из списка только за то, что навигаторы на нем грелись "вплоть до отключения летом", т.е. я посчитал, что они менее надежны, чем на WinCe (сейчас уже не важно: прав я был или нет).
Про экономию - у каждого своё, у некоторых двухтарифный счетчик и за 50 лет не окупится.
-
Хорошо, почему тогда предлагаются варианты объезда по карману на скриншотах 5, 6?
Там вообще выигрыша по времени никакого нет, скорее проигрыш за счёт 2 лишних манёвров.
Мда, как-то не обратил внимание. Версий нет (пока).
Значит всё не так просто...
-
На андроиде 4.0 5", чистый навик, новинка, ёмкостной сенсор http://www.texet.ru/gps/tn560a.htm и похожая новинка Explay http://explay.ru/catalogue/gps-navigators/slk5
За счет использования внешних 3G модемов, которые у многих уже есть, цены навиков ниже на пару тысяч, по сравнению с навиками с GPRS.
Если бы покупал сейчас - заинтересовался бы.
-
Камрады, в алгоритме построения оптимального маршрута заметил баг, который объясняет склонность Ситигида тянуть почти всегда через центр (рассмотрим на примере 1 улицы).
В конце улицы Костюшко в С-ПБ при повороте на ул.Галстяна есть 2 варианта: собственно повернуть налево (там всегда пробка, хоть и небольшая, поворот налево осуществляется за 2 цикла светофора, если не нарушать, причём интервал циклов около минуты) и, объехав участок, подъехать к перекрёстку с другой стороны, где всегда свободно (проезд за 1 цикл).
Так вот, программа НИКОГДА не предлагает более быстрый вариант, а предлагает стоять в заведомой пробке:
Костюшко-Предпортовый-Галстяна.jpgПри этом Ситигид понимает, что маршрут хоть и длиннее на 120 метров и 1 поворот направо, но при этом и быстрее на 1 минуту. Тем не менее, сэкономить эту минуту не предлагается.
А вот скриншоты в реальных условиях:
Как можно объяснить тот факт, что Ситигид ведёт в заведомую пробку при наличии варианта объезда?
Не поэтому ли иногда когда не послушаться программу и поехать своим путём маршрут пересчитывается с меньшим временем?
Может, если разрешить эту проблему, то программа не будет каждый раз везти через центр города, а предпочитать набережные и прямые, более свободные магистрали?
Честно говоря, текущий маршрут более похож не на оптимальный, а на кратчайший.
Опция Спрямлять маршрут отключена, а такое впечатление, что стоит Спрямлять сильно. Какой тогда в ней смысл, она же должна регулировать подобные ситуации: либо короче, но медленнее, либо дальше, но быстрее?
Зато периодически предлагается движение по карманам с довольно спорным выигрышем во времени, зато с 2 дополнительными манёврами:
Нет ли смысла набрать побольше подобного материала и побеспокоить техподдержку?
Я думаю причина заключается в следующем.
По третьему скриншоту (только потому, что на нём видны все скорости):
Если измерить путь до перекрестка по яндекс-картам, то получаться следующие расстояния: 98,5 м - по СГ, 104 м и 110 м - в объезд.
С учетом скоростей пути по времени: СГ - 1 мин 11 с, объезд - 29 с.
Т.е. разница между маршрутами менее 1 мин.
Расчет времени маршрута производится с какой-то ценой младшего разряда по времени. Т.е., например, бессмыслено рассчитывать время маршрута с точностью до 1 с, т.к. погрешности исходных величин (длины, скорости) не могут обеспечить точность расчета времени лучше, чем, например 1 мин. Поэтому время маршрута расчитывается с дискретностью 1 мин.
В результате для СГ (с точки зрения математики) оба маршрута равнозначны по времени, но один из них при этом еще короче...
-
2
-
-
в основном же это слово "стоим" или "пробка" или "поехали" или "засада".
Это ещё что. Вот когда перед переездом висят несколько "открыт", "закрыт" - это уже развлечение: начинаешь думать и гадать...
-
Про аварийку, в наших пдд это есть, отец и в автошколе учили - в случае резкой остановки на проезжей части включить аварийку для привлечения внимания или делать нажатия на педаль тормоза создавая "эффект моргания"
Дальний свет, как просьба уступить дорогу, так и предупреждение об опасности/привлечение внимания (основное предназначение) - это только в наших странах гаи опасность, а как мне предупредить встречных о яме, или попутного о том, что у него неисправность?
Ну при аварийной просьбе уступить дорогу обычно уже не просто моргают, а либо постоянное моргание, либо длительное включение дальнего, поэтому отличить можно.
Предупредить встречных об опасности - но только как о ГАИ, во всяком случае будут высматривать гаишников, м.б. и опасность заметят.
Попутного впереди - ну как-то привлечь его внимание, тем же морганием, гудком, а когда он посмотрит в зеркало, как-то жестами показать.
-
Так какого черта они делают левее второго ряда? Не можешь ехать 110 (по любой причине) или не суйся на автомагистраль, или иди в правом ряду. А то ехать не могут, но в левые ряды им нужно обязательно.
Наверное каждый водитель может сказать про себя: "Когда я начал ездить, я стал аккуратным пешеходом".
Если убрать из рассмотрения неадекватных, то почему бы им и не поехать? Хорошо! Впереди тебя свободно, ехать легко, не надо следить за передним...
То, что они кому-то мешают - они этого не знают, потому что сами в другой шкуре никогда не были (и возможно не будут). А в школе "негласному этикету" не учат, как и не учат много чему.
Т.е. у них полное отсутствие информации в этом вопросе. А на всякие претензии - ответ: "А в чем дело? Я же правил не нарушаю!".
-
1
-
-
А для того, чтобы не прощелкать нужна дистанция и следить за обстановкой на несколько машин вперед. Аксиома.
Отправлено с ... через ...
Опять же, я не об этом.
Иногда на КАД (во всяком случае раньше) дорожники любили "забывать" пластмассовый блок слева у отбойника сразу за поворотом, да и остатки взорванных колес от фур там иногда валяются. Радиуса закругления мне хватало, чтобы вовремя его заметить и остановиться/объехать. При превышении скорости до проектной, я его тоже замечу и смогу остановится, если не щёлкал. А если прощелкал...
-
Уже второй раз задень вижу здесь упоминпния про аварийку... мне вот интересно в чём логика? Авартйка символизирует отказ мозга водителя... или это чтоб не щёлкать туда сюда когда между машинами болтаешся?
Ну кроме того, чтобы сказать "спасибо", аварийка призвана привлечь внимание (а вот зачем, это уже второй вопрос. М.б. так с тобой девушка хочет познакомиться
). Так же, как и дальний свет, в принципе во всех случаях означающий только одно: "Уйди с моей дороги!".Не обязательно, чтобы только светить кому-то в зад, чтобы согнать. В аварийных (не ПДД!) случаях сигнализация отсутствия возможности маневра, например, если начал обгон, но не успеваешь его отменить или завершить, то это - твой последний шанс...
Сам на КАДе иногда при резком торможении полосы включаю аварийку на некоторое время, пока не замечу, что сзади тоже "адекватно" начали тормозить, потому что не всегда водитель сзади может оценить резкость торможения, а аварийка заставляет его больше "осторожничать"
-
1
-
-
Что ой-ли? Мои такие наблюдения. Когда-то приходилось держать 120, не меньше, иначе обгонов тебя получалось слишком много. Сейчас 110. Возможно связано с тем, что гаишники появились и на трассах. Раньше они были только в нас. пунктах. Вот скорость и понизилась до "ненаказуемой". Да и траффик явно увеличился, что тоже приводит к снижению скорости.
Так я об этом и говорю, что скорость снизилась м.б. не из-за возросшей "сознательности" граждан, а в силу объективных причин, в качестве одной из которых я назвал ухудшившееся состояние дорожного полотна. Хотя, по моим наблюдениям, сознательность всё же растет, например несколько лет назад "обочечников" было гораздо больше.
А вообще, о чём спор? То, что движение в потоке наиболее безопасно, это никем, насколько я понимаю не оспаривается. Оспаривается необходимость движения в потоке "нарушителей"? Т.е. должен ли индивид идти на сознательное нарушение, если все вокруг нарушают скоростной режим?
Я думаю, что не всё так однозначно. Индивид, который движется со скоростью потока (не важно, превышая разрешенные или нет), но со скоростью выше его физиологической/психической (старичок, новичок, уставший и пр.) может представлять опасность, т.к. существует вероятность резкого нарушения им спокойного течения потока. Теоретически скорость потока должна определяться безопасной скоростью самого слабого звена.
А на трассе этих слабых звеньев - пруд пруди (поймите меня правильно: я не призываю всех тащится за тошнотом со скоростью 40 км/ч ради безопасности. Так общие рассуждения. Пример - тот же КАД. Почему там куча народа не едет со 110? Просто это - не их скорость, для них не комфортно, т.е. опасно ехать быстрее.). Чем выше скорость, тем
Второе - это дороги. Как известно все дороги имеют какую-то категорию. Категория эта определяется также и проектной скоростью, т.е. величины радиусов закруглений, отбойники, кол-во полос. Естественно, проектирование идет с некоторым запасом. Например, проектная скорость новой трассы "Сортавала" составляет 130 км/ч, однако разрешенная скорость по ней - 90 (и вряд ли будет выше).
Т.е. движение на скоростях выше разрешенной и близкой к проектной осуществляется без запаса "прочности": случайно прощелкали клювом на 0,5 лишних секунд - и в ауте.
Господи, к чему это я всё? Уже забыл, что хотел сказать!
-
1
-
-
-
Из шести навигаторов Тексет, которым я обновляю прогу и карты, два кажут час разницы от настоящего. Один из них после прошивки стал показывать правильно, а мой умер на середине прошивки. И кстати: что я только не настраивал, регулировал и даже капотом хлопал - ничего не помогало. Видимо это глюк девайса. Выход из положения один: в "Е" меню забить "палитру".
Отправлено с ... через...
Была похожая фигня на гармине.
После перехода на постоянное летнее время гармин продолжал переводить стрелки (не указ ему медведев, не указ): летом нормально, зимой на час врёт (или наоборот?). Пришлось гармину выпускать новую прошивку.
М.б. и здесь как-то фигурирует летнее время? У нас-то оно есть, а кто знает этих арабов?
-
Тут большая точность не нужна. Допустим, если 1 ряд в каждую сторону - сделать лимит 40, если 2 ряда - 60, вне населенного пункта - 90, на КАД - 120. По крайней мере, будет от чего отталкиваться. Потом корректировать. Есть ведь вшитые в карту скорости, которые работают, когда нет ни пробок, ни статистики. Почему не сделать так же спидлимиты?
И что? Я видел 120 и на Некрасова. И на действительно своей Олеко Дундича (тоже один ряд) не далее как вчера было 120. Существуют разнообразные артефакты, датчик скачет и т.п. Но даже если технически все хорошо, движение с превышением скорости тоже по сути создает артефакт, т.к. заставляет двигаться пользователя с той же скоростью, что и этот безумный датчик. Или будет перепробег.
Поэтому неважно, откуда появляются такие скорости, как 90, 120 или даже 70 в населенном пункте. Даже если кто-то по Суздальскому и проехал со средней скоростью 120, это не должно учитываться (т.е. обрезаться до 60). И 60-то как средняя скорость - уже чаще всего нарушение.
Меня, наверное, не так поняли. Я имел ввиду только пробкослед именно от нарушителей. И вероятность появления нарушителя 70 на Некрасова мала. Поэтому в большинстве случаев на Некрасова будет показываться "нормальная" скорость и вводить на этой улице "обрезание" скорости не очень обязательно. Другое дело для нарушителей 120 на Суздальском - т.к. их много, "обрезание" обязательно до 60. Для одинаковости производится "обрезание" до 60 на всех улицах, в том числе и на Некрасова (т.е. нет необходимости выполнять лишнюю работу по созданию средней скорости на каждой улице, т.к. не на всех однополосных "быстрее 40 не поедешь").
Второе, что-то мне кажется, если нарушитель передо мной проехал по Некрасова со скоростью 70, то есть вероятность, что и я смогу проехать со скоростью 60.
А ошибки не от нарушителей должны вообще отбраковываться без всяких обрезаний (не рассматриваю вопрос как)
З.Ы. 1) Кстати, как вариант возникновения ошибок: припарковался я как-то около здания на пр. Просвещения и через некоторое время моя точка перелетела метров на 200 точно на другую улицу и точно вдоль другой улицы. Посмотрел на спутники - вот так получилось, что все доступные (с нормальным уровнем сигнала) были выстроены почти на одной прямой...
2) На КАД, вообще-то ограничение 110, у нас вообще скорости выше 110 нигде не разрешены
-
У меня создается впечатление, что СГ 7.8 имеет разум - каждое утро он использует меня как подопытного кролика...
Каждое утро со стоянки я еще подъезжаю к дому, чтобы забрать жену. Маршрут простой: прямо, направо на улицу №1 или направо на следующую улицу №2, потом поворот налево и всё. Планировка улиц - прямоугольная, по какой ехать утром - абсолютно без разницы (расстояние, время).
Но СГ прокладывает маршрут каждый раз так, чтобы я ехал по той улице, на которой ещё нет отметки о скорости!
З.Ы. Конечно, я понимаю, что это из-за того, что "зашитая" скорость больше, но если учесть, что перед этим пару месяцев назад СГ упорно тащил меня с улиц без скоростей, то на ум приходят невесёлые мысли о будущем восстании машин!
-
1
-
-
Фильтр надо ставить не на максимально разрешенную скорость, а на ту среднюю скорость, с которой реально проехать с учетом существующих ограничений, длины участка и количества свободных полос.
В этом смысле 40 - очень даже много, учитывая заезд в карман, движение по одной узкой полосе между припаркованных машин, а потом еще выезд, уступая дорогу.
То же касается небольших улочек с кучей светофоров (типа Некрасова). Даже если там вообще не будет машин, средняя скорость вряд ли превысит 40 км/ч. И если фиксируется большее значение, значит либо это артефакт, либо датчик нарушал ПДД.
Это то же самое, что статистика, но только "для свободной улицы". Вопрос - как её собрать для всех улиц? Во вторых, эта средняя скорость не будет постоянна по времени: сошел снег - появились ямы, пришел дядя - засыпали ямы...
Нереально!
В третьих, не забывайте, что речь идет о перескорости на свободной улице. Т.е. на вашей Некрасова вероятность появления 70 км/ч очень мала, а для Суздальского проспекта - наоборот, вероятность 120 км/ч очень даже ничего.
-
1
-
-
Время на час, конечно, от реального отличается, но ведь все равно не ночное.
К черту подробности,
годмесяц какой стоит? -
Покурил, подумал...
Ерунда это всё! Не будут работать всякие коэффициенты!
Поясню. С этими коэффициентами в пределе имеем выбор из двух типов: быстрейший и короткий.
При симбиозе получаем тот же быстрейший со всеми его недостатками + дополнительное время. Т.е. построится маршрут более короткий и долгий по времени, но никто не гарантирует, что он будет проходить по широким прямым улицам, без левых поворотов со второстепенной, без светофоров и без дождя. И оно вам надо?
Альтернативный маршрут должен строится на другом (урезанном) графе(ах), например в котором удалены левые повороты, улочки длиной менее 100 м, некоторые перекрестки и т.п. Тогда уже можно говорить об альтернативном маршруте как более "красивом", но менее оптимальном.
Маршрут на выбор
в Развитие навигационного сервиса СитиГИД
Опубликовано
Что-то мне кажется, что "простой" - это непростой! Что за зверь?