(OSM) Обсуждение

[liosha]

Карта - это не база данных, читай ГОСТы.

А закон, если кто и нарушает, то это я (и то вопрос очень спорный, кстати). При чём тут ОСМ??

ОСМФ ведёт вполне легальную деятельность на территории СК.

http://www.osmfoundation.org/wiki/OSMF:About

[Moiseikin]

Карта - это не база данных, читай ГОСТы.

А закон, если кто и нарушает, то это я (и то вопрос очень спорный, кстати). При чём тут ОСМ??

ОСМФ ведёт вполне легальную деятельность на территории СК.

http://www.osmfoundation.org/wiki/OSMF:About

тобиш скупка краденного не является нарушением закона?)))просто как пример)))

кароче .расслабтесь сделайте лицо попроще и занимайтесь любымым делом .и все

.

Межгосударственный ГОСТ

28441—99 даёт такое определение:

.

Электронная карта (ЭК) — цифровая

картографическая модель; визуализированная или подготовленная к

визуализации на экране средства отображения информации в специальной

системе условных знаков, содержание которой соответствует содержанию

карты определенного вида и масштаба

При этом, система условных знаков электронной карты включает в себя и

специальные шрифты, а классификация электронных карт соответствует общей

классификации карт,

например: электронная топографическая карта, электронная авиационная

карта, электронная геологическая карта, электронная кадастровая карта и

другие.

[liosha]

Угуммм, и где же в госте хоть слово про БД? Там ясно сказано: визуализированная или подготовленная к визуализации модель. В БД данные ни фига не готовы к визуализации, до визуализации их ещё пилить и пилить.

Про скупку краденого логики не понял.

[Moiseikin]

Угуммм, и где же в госте хоть слово про БД? Там ясно сказано: визуализированная или подготовленная к визуализации модель. В БД данные ни фига не готовы к визуализации, до визуализации их ещё пилить и пилить.

Про скупку краденого логики не понял.

в базе осм незаконно полученные данные по территории россии.плсю частенько данные о запрещенных к отрытому публикованию обьектов

[liosha]

Почему эти данные вдруг стали незаконными?

Вернее, у кого это они незаконно получены? :)

[alfars]

Почему эти данные вдруг стали незаконными?

Вернее' date=' у кого это они незаконно получены? [/quote']

Да просто если следовать Российской букве закона, то законно только то, что сделано на картоснове Роскартографии

То бишь, мы все использую самодельные карты, грубо нарушаем закон

[liosha]

Да просто если следовать Российской букве закона' date=' то законно только то, что сделано на картоснове Роскартографии

То бишь, мы все использую самодельные карты, грубо нарушаем закон [/quote']

Не совсем так. У всех законов есть сфера применения, и в том числе у законов о лицензировании и о картографии - они касаются лишь деятельности на территории РФ.

Могу повторить, что OSMF деятельности на территории РФ не ведёт.

А, например, является ли сборка мной карт по данным OSM "деятельностью" - вопрос очень спорный, и однозначного ответа на него нет. Во всяком случае, по ГК это деятельностью не является.

[Moiseikin]

Да просто если следовать Российской букве закона, то законно только то, что сделано на картоснове Роскартографии

То бишь, мы все использую самодельные карты, грубо нарушаем закон

дело не в картоснове.а наличии лицензии на картографическую деятельность

[liosha]

дело не в картоснове.а наличии лицензии на картографическую деятельность

Ну дык вообще-то использование официальной картосновы - как раз одно из условий этой лицензии

UPD

Сорри' date=' ошибочка... Это условие уже отменили

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=100109

В положении 2002-го года оно ещё было.

http://www.licenzy.ru/pages/49

3. Лицензионными требованиями и условиями являются:

...

е) использование последних по сроку издания (составления) материалов государственного картографо - геодезического фонда в качестве основы при составлении и подготовке к изданию новой картографической продукции;

[sergeyastakhov]

дело не в картоснове.а наличии лицензии на картографическую деятельность

 

Ну вот самый первый пункт:

 

Настоящее Положение определяет порядок лицензирования геодезической деятельности, осуществляемой юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями.

 

OSM ни тем ни другим не является.

[Moiseikin]

 

Ну вот самый первый пункт:

 

 

OSM ни тем ни другим не является.

это просто означает что лицензии ОСМ не видать как своих ушей.тока и всего

[liosha]

это просто означает что лицензии ОСМ не видать как своих ушей.тока и всего

Вот же ж зациклило на лицензии...

Естественно, не видать - ОСМФ же не ведёт деятельности на территории РФ. Зачем бы ей лицензия??

[Moiseikin]

Вот же ж зациклило на лицензии...

Естественно, не видать - ОСМФ же не ведёт деятельности на территории РФ. Зачем бы ей лицензия??

ага.вот и нефик тыкать лицензией при упоминании копирайтов.просто рисуйте как все

[liosha]

вот и нефик тыкать лицензией при упоминании копирайтов.просто рисуйте как все

А какая связь между лицензией на деятельность и лицензией на данные??

Всего лишь слово "лицензия"

Так что ткнём обязательно

[Moiseikin]

А какая связь между лицензией на деятельность и лицензией на данные??

Всего лишь слово "лицензия"

Так что ткнём обязательно

а шоб получить данные нада иметь лицензию на деятельность по их получению и публикацию.а нет лицензии мона посылать смело

[IgorA100]

Мое "заблуждение", а точнее не совсем верная формулировка сути не меняет.

Вот тут сказано все верно! Что такое рисование? Это наполнение ДАННЫМИ!!! БД при помощи инструментов. Это все

равно, что я лопатой (инструмент) строю дом на ВАШЕМ участке.

Да, после строительства я лопату заберу, а дом то ОСТАНЕТСЯ у ВАС И если захотите - пустите меня пожить в нем, а не захотите - выгоните

[liosha]

а шоб получить данные нада иметь лицензию на деятельность по их получению и публикацию

Глупсти. Для получения открытых данных никаких лицензий не требуется.

Повторяю' date=' лицензия нужна на ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ - заключение договоров, подрядов, покупку-продажу, оказание услуг, набор персонала итд - НА ТЕРРИТОРИИ РФ. Если нет деятельности на территории РФ - никакие лицензии не нужны. Законы-таки не мешает читать.

А интеллектуальные права на данные проходят совершенно по другим статьям.

Да, после строительства я лопату заберу, а дом то ОСТАНЕТСЯ у ВАС

Тоже глупсти

У тебя остаётся точно такая же копия дома, как у всех остальных. С теми же правами, что и у всех остальных. Живи - не хочу.

UPD.

Вот она, эта копия: http://planet.osm.org/

Если боисси, что выгонят, можешь скачать и хранить у себя :)

[IgorA100]

Тоже глупсти

У тебя остаётся точно такая же копия дома, как у всех остальных. С теми же правами, что и у всех остальных. Живи - не хочу.

UPD.

Вот она, эта копия: http://planet.osm.org/

Если боисси, что выгонят, можешь скачать и хранить у себя

Но ведь лицензия, под которой работает ОСМ запрещает использовать материал хранящийся в БД без указания копирайта, а копирайт принадлежит ОСМ .

Предположим я постою копию дома, но! на нем везде должны стоять таблички, что это не мой дом, а дом "ОСМ"!!!

Ведь неважно, что это Я сделал изменения в базе ОСМ, что это Я принес свои данные.. Даже на ЭТИ ЖЕ САМЫЕ МОИ ДАННЫЕ я ДОЛЖЕН НАЛОЖИТЬ КОПИРАЙТ ОСМ... !!!!!!!!!!

[liosha]

IgorA100, не копирайт осм, а attribution, то есть отсылка.

Копирайт на данные принадлежит внёсшим эти данные, с этим вроде бы никто не спорил. Но чтобы для каждой точки не писать этот копирайт, при (публичном!) использовании данных надо указывать, что они взяты из OSM. А уже в OSM хранятся все копирайты, и желающие могут их там посмотреть.

Кстати, раньше, когда веб-карта не умела показывать векторные данные, на нижнем зуме у каждой линии рендерился копирайт - ник внёсшего

Сейчас уже убрали

UPD

И да, не надо путать осм с гуглом/яндексом/викимапией. Вот в них действительно рисующий передаёт им все права.

[Moiseikin]

liosha

нука где тут сказано что для проведения топосьемки местности  и ведения картографических работ не нужно иметь лицензию

http://rosreestr.ru/upload/rosreest/files/pril2_705.pdf

цитату если не трудно

[liosha]

Moiseikin, первая же фраза:

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования картографической деятельности.

Что тут непонятного?? Линцензируется _деятельность_. Есть деятельность - нужна лицензия, нет деятельности - не нужна. Ни к чему, кроме деятельности, этот документ не относится.

[IgorA100]

IgorA100, не копирайт осм, а attribution, то есть отсылка.

Сути не меняет

Копирайт на данные принадлежит внёсшим эти данные, с этим вроде бы никто не спорил. Но чтобы для каждой точки не писать этот копирайт, при (публичном!) использовании данных надо указывать, что они взяты из OSM. А уже в OSM хранятся все копирайты, и желающие могут их там посмотреть.

Противоречите сами себе. Я внес данные в БД ОСМ, при этом копирайт МОЙ, а данные взяты с ОСМ. Что-то здесь не так.

И да' date=' не надо путать осм с гуглом/яндексом/викимапией. Вот в них действительно рисующий передаёт им все права.[/quote']

Да там вообще как-бы это мягко сказать....  Нет, промолчу, мягко не получится, а за грубости забанят

[IgorA100]

Moiseikin, первая же фраза:

Что тут непонятного?? Линцензируется _деятельность_. Есть деятельность - нужна лицензия, нет деятельности - не нужна. Ни к чему, кроме деятельности, этот документ не относится.

А работа с картами в ОСМ это разве не деятельность?

[Moiseikin]

Moiseikin, первая же фраза:

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования картографической деятельности.

Что тут непонятного?? Линцензируется _деятельность_. Есть

деятельность - нужна лицензия, нет деятельности - не нужна. Ни к чему,

кроме деятельности, этот документ не относится.

ндя.типа мопед не моя я просто разместил обьяву

[liosha]

IgorA100, суть это очень сильно меняет. Копирайт - это ПРАВО, а attribution - всего лишь ссылка.

И никаких противоречий тут не вижу. Внёс ты - копирайт твой. Право авторства у нас вроде как вообще неотчуждаемо.

Но при внесении данных ты соглашаешься с распространением этих данных на условиям CC-BY-SA.

А я эти данные беру не у тебя, а из ОСМ. И по условиям этой CC-BY-SA я обязан при публичном их использовании указать, откуда я их взял. Где тут противоречия-то??

"Работа с картами" - нет, не деятельность. Во всяком случае, в терминах ГК, на основании которого работает закон о лицензировании.