Olderman
-
Публикаций
543 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Olderman
-
-
24 минуты назад, Fanat_SPB сказал:
Ну почему же обязательно Репин со своей "Приплыли"?
Может Решетников со своей "Опять двойка?"
Те же Фаберже, хотя и в профиль.
Интересно, что будет сегодня вечером. Вчера такое же безобразие вечером было. Заметил в 19-00, пробки родились в 19-30, примерно. Задрало уже. Не понос у нас, так золотуха.
-
14 часов назад, mtumanov сказал:
А что смущает?
Сейчас ФАР делают вообще в виде печатной платы.
Вам же не нужна антенна как на эсминце, излучать не надо, только принимать.
Зато отличный способ ослабить сигнал помехи.
Не смущает...Это знак восхищенного удивления!
-
"Никогда этого не было и вот опять!" © Сегодня опять утром картина Репина...Связь есть, пробок нет. До 10-40 ...Потом появились.
ИЗАБЕЛЛА!!!
-
-
18 минут назад, mtumanov сказал:
Так что если нужны ещё безумные идеи для мозгового штурма - обращайтесь.
Охотно!
19 минут назад, mtumanov сказал:Странно, мне казалось что в наше время невозможно придумать что-то новое - всё уже либо реализовано, либо пробовали и известно что не получилось.
Вот тут-то собака и порылась! Пробовали, известно, что не получилось - нельзя сдаваться. И надо думать и пробовать. Исключив, конечно, откровенный бред...Но если возможное решение не противоречит законам природы...В конце концов, чудес не бывает, но бывает наше непонимание. Фарадей, малообразованный парень, а поди ж ты...
-
3 часа назад, mtumanov сказал:
Увы, законы физики неумолимы.
Но хочется же...кроме того, при длительном бодании с проблемой глаз замыливается. На стыке могут появиться идеи, мимо которых сам проходишь. Кое-что для себя выявил, сегодня уже собирал инженеров...Если что-то родим - сообщу обязательно
-
1 минуту назад, Fanat_SPB сказал:
И про разведенные мосты на ВО
Так и это теперь не пролезает...Умные стали все...Вантовый мост, вантовый мост...
-
15 часов назад, mtumanov сказал:
Можно ещё проще - беговые барабаны.
Но есть проблема, требуется точность измерения не хуже 5%
А это уже серьёзная точность, тут требуются определённые усилия, поверка, метрология, всё по полной программе.
Иначе требуемой точности не получить.
Глонасс/GPS интересная штука, но совершенно не защищённая от помех (в гражданском варианте).
@Olderman постоянно возвращает нас к его основной задаче - навигации в условиях подмены спутникового сигнала.
Я изначально неправильно назвал тему.
И нас постоянно заносит не туда.
Возможно надо создать новую тему?
Которая будет называться - "Как отличить фальшивый спутниковый сигнал от настоящего?"
Спасибо, действительно...но. в любом случае, очень полезное обсуждение.
14 часов назад, mtumanov сказал:https://www.computerra.ru/183473/gps-spoofing/
Вот примерно в этом направлении и надо действовать.
Надо исследовать сигнал подмены, найти в нём отличия от настоящего, выделить сигнатуру подменного сигнала и отфильтровывать его.
Выявляли. Весьма непросто.
4 часа назад, svlad2012 сказал:Подменный сигнал вы не отфильтруете, Максимум - определите, что это фигня
То-то и оно. Визгу много, шерсти мало. Но , как факт наличия помехи - существенно из политических соображений.
20 минут назад, mtumanov сказал:Вот я и подсказываю по мере сил.
Заодно и сам учусь у умных людей.
Спасибо. Мотаю на ус...весьма полезные вещи всплывают, о которых иногда забываешь, а иногда и представление имеешь очень смутное.
20 минут назад, mtumanov сказал:Нервяка было значительно меньше, никто не мог сдёрнуть меня из отпуска на работу "срочно-срочно, вот прямо сейчас давай-давай!"
Это с одной стороны...А с другой - не везде телефоны/таксофоны были, чтобы предупредить о непредвиденных задержках. Но, в то же время - отмазка была чудная, нет возможности позвонить. А сейчас - ты где шлялся, старый хрыч? Да ещё телефон выключил? Сел телефон. Ага, сел, значит......и в Мерседесе зарядник украли, да? Ах, ты ж ...&%$&! :)
-
В идеальном случае, как сферический конь в вакууме...то датчик движения не учует. Идеала не бывает. Вопрос настройки датчика - можно и так, что плюнь на крыло, даатчик сработает
9 минут назад, fotolom сказал:То, о чём Вы пишете, нами давно решено - работаем в области защиты от угонов с 1999 года. Это совершенно иной случай. Здесь задача точного мониторинга спец. транспорта.
-
2 часа назад, IШIN сказал:
Применительно к озвученной задаче - перевозка спецтехники тралами - примерно то же самое. ГПС едет, колеса не крутятся.
Зачем эти сложности? Есть же такая субстанция - датчик движения.
-
19 минут назад, IШIN сказал:
Вот я тоже такую мысль вчера подумал, но постеснялся высказать, чтоб не выглядеть дураком в дискуссии профессионалов.
Не будете выглядеть...на той технике, о которой я забочусь, сроду датчиков руля не водилось. Фамилия им - трактор Беларусь...Не только, но и этих хватает...есть, конечно, вполне современные.
19 минут назад, IШIN сказал:8 часов назад, hab сказал:А вот интересно, как вносить поправку на паромах - въехал, поплыл, датчики колес на 0, датчик скорости - 0, а ГПС показывает 7км/ч.
Хоть это мне не требуется...и то хлеб
-
2 минуты назад, mtumanov сказал:
В каскаде усилителя сигнала со спутника должна быть мощность.
Осталось её оттуда прочесть и использовать в программе.
Вот, к примеру, у @svlad2012 есть навигатор, который умеет определять мощность сигнала и записывать его в лог.
У меня на навигаторе Texet есть утилитка, которая показывает мощности спутниковых сигналов.
Хотелось бы посмотреть, что покажет эта утилитка в условиях помехи.
Т.е. программным способом можно получить из навигатора данные о сигналах спутников.
Далее надо сравнить, чем картинка в условиях помехи отличается от картинки в нормальных условиях.
Предполагаю, что в условиях помехи будут спутники с максимальным уровнем сигнала, что в жизни почти никогда не встречается.
С этим бороться программно, с использованием инерциальной навигации.
Если уводит плавно вбок, а гироскоп в автомобиле не показывает смещения в направлении увода - игнорировать спутниковый сигнал.
Благодарствую за полезное обсуждение. Учту все предложения.
-
4 минуты назад, mtumanov сказал:
Игнорировать искажённый сигнал, использовать инерциальную навигацию.
Искажённый сигнал можно определить по мощности сигнала передатчика - он мощнее чем оригинальный.
И каким способом определять мощность сигнала? Не очень понимаю...А как определить, что сигнал искажен? Если уводит в неизвестность плавно?
-
1 час назад, mtumanov сказал:
Так с этого и надо было начинать рассказывать.
Во дворах-колодцах Вам никакая навигация на радиосигнале не поможет, в таком случае спутниковый сигнал надо просто игнорировать любой, при заезде во двор-колодец.
Здесь я вижу только один путь - совершенствовать инерционную систему: более точные гироскопы и датчики движения автомобиля.
Но с одометром на автомобиле есть сложности - радиус колёс меняется.
Одометр на каждом автомобиле надо калибровать перед каждой поездкой, потому что влияет абсолютно всё - температура воздуха, давление в покрышках, износ резины.
Вплоть до того, что если ось ведущая, то и состояние дифференциала тоже влияет.
И колёса в повороте проходят разную дистанцию.
Без учёта этих факторов приемлемой точности не получить.
Что касаемо дворов, то там, как раз , всё проще решается добавлением модуля WiFi и получением данных оттуда. Это касается устройств для человека. С машинами этот фокус не очень...экспериментально выяснено.
Но мы обсуждаем вовсе не тот вопрос, который беспокоит меня по настоящему. Основной вопрос - как жить, когда сигнал GPS сознательно искажают. С остальным кое-как управляемся.
-
38 минут назад, mtumanov сказал:
Тем более что сигнал для гражданского применения загрублен.
Пробовали специализированные спутниковые антенны?
Те которые не со всех сторон сигнал ловят, а только сверху.
В теории на таких антеннах должно быть ослабление сигнала помехи, поскольку постановщик помех на земле.
Загрублён, это верно. Но на незастроенных территориях (загородных дорогах) даёт вполне себе достойные результаты. Несколько раз тестировали в разных местах и на разных коротких и длинных дистанциях - погрешность от 3 до 7 %, по отношению к одометру. А у меня проблема именно в местах плотной городской застройки, включая дворы-колодцы.
Что касается спецантенн - вряд ли поможет, ставят очень мощную помеху.
17 минут назад, svlad2012 сказал:Хм,
Разные конструкции - разные ошибки:
Итого, может в консерватории что-то поменять? В смысле это не треки не соответствуют показаниям одометра, а одометр врёт по сравнению с треками на 5%?
У вас ошибки всегда в одну сторону или плюс-минус?
Наибольшую точность по горизонтали обеспечивают как раз спутники над горизонтом. Те, что над головой помогают точно измерить высоту места, а вот с точностью ХУ как раз хреново.
Попал я один раз с Васильевского в Пулково... Есть у меня видеорегистратор с Gps, который пишет полную информацию о спутниках. Анализ этого фрагмента показал, что постановщики ложных спутников такой офигенный сигнал дают, что происходит перегрузка входного усилителя по уровню сигнала и приемник Gps затыкается. Т.е. это к тому, что даже направленная антенна не спасет (не, если уж очень узко-узко направленная, то может и ничего, но что она будет видеть, кроме звезд?)
1. Одометр - единственный прибор, показания которого принимаются к расчётам путевых листов.
2. Ошибки. Если истинные, +/-, а вот по словам пользователя - конечно одометры правы и пробеги больше, чем по спутникам. Что очевидно...топливо...сами понимаете.
3. Вот и я уже писал - очень мощная помеха.
-
4 минуты назад, Joss сказал:
Странный вопрос. Видимо потому, что он сначала скачал обновленную версию.
Отправлено с моего WAS-LX1 через Tapatalk
Не совсем так...По идее, сообщение об обновлении должно было появиться в пятницу. Но не появилось. В субботу и в воскресенье я никуда не ездил. Сегодня утром оповещения также не было. А вот обновлением я занялся сегодня в 11-00.
3 минуты назад, e321 сказал:Я так понял, он руками обновил.
2 @Joss
Правильно. Выше я обрисовал ситуацию.
-
1
-
-
-
-
4 минуты назад, e321 сказал:
@Olderman, надо код обновления смотреть. Может там обновление стоит: -при запуске; - 1 раз в час / месяц / год... И вы попали в этот интервал 2 раза -вот и не предложила.
Просветите, пожалуйста, где его смотреть?
-
46 минут назад, Joss сказал:
Программа сама предложит обновиться.
У меня, например, не предложила. Обновил, поскольку читаю эту ветку
-
1 час назад, mtumanov сказал:
Если за время прошедшее между изменениями координат объект физически не мог переместиться на новую точку, то очевидно, что новая точка недостоверна, и эти данные следует отбросить.
Этот алгоритм, разумеется, применяется.
1 час назад, mtumanov сказал:Либо как только спутниковый сигнал стал недостоверен, его сразу отбрасывать и навсегда переходить на инерциальную систему.
В том и штука, что при плавном уводе сигнала от истинного, признака недостоверности в сигнале нет.
1 час назад, mtumanov сказал:Если оператору можно доверять, то можно периодически выводить на экран положение объекта по инерциальной системе, и по спутнику, и когда эти данные несильно различаются то выводить на экран запрос - "Учитывать данные со спутника?".
Нереально по нескольким причинам, в том числе, потому, что оператор не всё время следит по экрану за перемещением ( да и не требуется ему это, задачи у оператора иные), а объектов наблюдения у него, в среднем , от 40 до 100 за двенадцатичасовую смену. Оператор просто не уследит. И всё равно, верный трек, длина которого была бы такой же, как на одометре ( с погрешностью не более 5%) не получишь.
-
2 часа назад, SoftFelix сказал:
Есть у меня в "Избранном" такая точка как "Кайфушка" (без кавычек, дивное место на берегу лесного озера). Так вот в 7.9 оно вообще не доступно при поиске через клавиатуру. Пересоздавал его несколь раз - не ищет, буква "К" ещё доступна для поиска, а вот буква "а" даже не подсвечивается. При этом в 7.8.3.133 такой проблемы нет.
Да, на кое-какие точки в Избранном, поиск теперь не желает выводить. Я тоже пересоздавал, после присвоения иного имени (например, было " Базар на Торжковской", стало "Торжковский базар") ...ищет. По обоим словам / буквам, хотя до переименования не давал возможности поиска, также , как у SoftFelix написано.
-
13 часов назад, prts сказал:
Была попытка решения проблемы см
Всё, что там описано - важно, спасибо. Мы применяем в своём бортовом оборудовании гироскопы, разумеется. И удаётся сгладить влияние недостоверных / ошибочных координат, погрешность определения местоположения, пропадание сигнала GPS. В переносных приборах (для человека) хорошо помогает дополнительный приёмник WiFi. Однако, тут несколько иная ситуация - специально измененный сигнал GPS, не имеющий признаков недостоверности. В случае резкого изменения координат ( например, находится машина на дамбе и вдруг резко начинает плыть по заливу ) больших проблем нет - такие скачки координат отслеживаются. Если это не очень надолго и машина возвращается на дамбу, то отсечь и скорректировать трек вполне возможно. Но, в случае, когда после заплыва, машина вдруг сгущается из воздуха на Васильевском острове, в районе Голодая....Как получить реальный трек? А заказчику нужно именно его иметь...
-
8 минут назад, hab сказал:
То есть если написано, что для вин СЕ, то по наитию это под хрюшу... )))
А когда обсуждали, проще удалять сообщения и отмалчиваться.... Вот же...Михаил...
Да не очень это всё сложно, если честно
WinCE 7.9
в GPS навигатор с пробками для Windows Mobile и Windows CE
Опубликовано · Изменено пользователем Olderman
Повезло...я , по этой причине, вляпался в пробку на Карла Маркса...Еле вылез.