Перейти к содержанию
GPS навигатор СитиГИД

lipskiy

Пользователи
  • Публикаций

    599
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные lipskiy

  1. Тогда встречный вопрос - а какие скорости сейчас зашиты на карте в тех местах? И насколько они похожи на правду? Это раз.
    Зашиты скорости среднестатистического выходного дня, 30-40 км/ч (если с учетом поворотов и светофоров, то в выходные средняя скорость как раз такая, ну и в будни в часы спадов). В будни же в часы пик таких местах реальные средние скорости в районе 5-20 км/ч.

    Зависимости от времени суток нет. Это два. В этом недостаток существующего решения. Правильно я мыслю?
    Для меня это сложный вопрос. Зашитые скорости в карте никак не зависят ни от дня недели, ни от времени суток, это верно. Но, как мне представляется, и зависимость то эту вывести не просто. Во всяком случае - не везде (см. мои примеры). Хотя немного скорректировать все же можно было бы. Утренняя и вечерняя картины прямо противоположны во многих местах. Можно было бы ввести хотя бы четыре суточных интервала - утро, день, вечер, ночь. И для каждого из этих интервалов включать свой набор скоростных индексов в карте, который был бы ближе к реальности, хоть и не отражал бы в полной мере реальную нестабильную ситуацию.

    Правда, о скоростях, зашитых в карту, не стоит вообще говорить как о скоростях движения. Это всего лишь индексы для построения оптимального маршрута. И этими индексами можно играть в целях достижения той самой оптимальности. То есть где-то какой-то индекс не будет соответствовать действительной средней скорости, но в целом маршрут построится более корректный.

  2. Выполняется ли критерий минимальной длины пунктира?

    Может, проще подъехать с другой стороны с другой улицы (пусть даже с

    переходом дороги)?

    Именно так. И в этом ещё одна проблема

    отсутствия роутинга по дворам, это тоже обсуждалось очень горячо. Пока

    что - по кратчайшей прямой. Далеко не всегда самый оптимальный вариант

    подъезда выбирается.

    Тогда в таких местах рисовать дороги' date=' но ставить скорость 1км/ч, если туда и поведёт в объезд, только в случае перекрытия дороги (0км/ч). [/quote']Ну, даже в случае перекрытия дороги сквозной проезд через двор не разрешается. Так что правильнее дворам присвоить идентификатор "второго уровня дорожного графа". То есть вначале строится маршрут обычным образом, используя граф уличной сети, а потом старт и финиш достраивается по графу дворовой сети.

  3. yasakov, в общем, особо возразить нечем. Действительно, для реализации только лишь старта и финиша настолько глубоко модифицировать карты нерационально. Лично у меня проблем особых не возникает с дворами. Но люди пишут, что есть микрорайоны, особенно новостройки, с очень запутанными и протяжёнными проездами. Возможно, стоит прорисовать только такие места. Точности GPS там хватит, новостройки обычно плотно не строят.

  4. Единственное' date=' что могу слабо возразить - таких мест не так уж и много, основные - это вечные затыки в одном и том же месте... [/quote']Да, слабое возражение. К нему нужно добавить "на моих маршрутах". Ибо, к примеру, на моих таких мест есть. Например - утром (около 9:30) на участке пр. Стачек в сторону центра перед самой Нарвской площадью и далее по Старо-Петергофскому. Пробка скачет из дня в день. То длинная, то короткая, бывает вообще нет, бывает полная ж. Какая тут статистика! Причем никакой корреляции с днем недели нет. Далее - Рижский проспект, при выезде с него на Лермонтовский. То свободно, то за два-три цикла проходишь, то стоишь минут 10-15. Опять же совершенно случайно, но в одно и то же время. Далее. Торжковская под ж/д мостом в сторону Б. Сампсониевского и далее налево до Новороссийской. Никогда не знаешь чего ждать там, хотя чаще свободно, но не редко и затыки. И никакой связи с днями недели. Далее. Фонтанка при пересечении Невского, и с той и с другой стороны. Никакой повторяемости, рандом полный. Да, есть интервалы времени, когда там пробки наиболее вероятны. Но что делать в остальное время? Уверенную статистику можно набрать лишь для немногих мест и немногих интервалов времени. Все остальное - не поддается никаким предсказаниям. Только оперативная информация.

    О, пардон, Вы из Москвы, а я про Питер, мои примеры Вам ничего не скажут. Но суть, наверное, понятна.

    lipskiy2008-11-14 17:25:33

  5. А о чем, собственно говоря, спор???

    По дворам сквозного проезда нет - об этом говорят правила. Это раз. Для движения автотранспорта предназначены дороги, а не придомовые территории. Это два.

    Вы присоединились к нам всего около двух месяцев назад, поэтому могли не видеть прошлых дискуссий на эту тему. Да собственно и в этой ветке, которой уже почти полгода, имеются точно такие же высказывания.

    Спор идёт собственно о том, чтобы СГ подводил к дому вглубь квартала или выводил из квартала на дорогу. То есть - вел бы по дворам в том случае, когда этого требует старт или финиш маршрута. Дворовые проезды не предназначены для сквозного проезда, в этом Вы правы. Но из того, что дороги предназначены для движения автотраспорта не следует, что дворовые территории запрещены для его движения. Или Вы оставляете машину на проспекте, а сами пешком следуете к своему дому, если бы он находился вглубине квартала? Скажете да - не поверю. Прозжать насквозь - нельзя. Подъехать к дому - можно. Возражения?

    Об объезде пробок по дворам спора нет, равно как и о сокращении маршрута через дворы даже без пробок. СГ этого делать не должен и не будет, однозначный ответ разработчиками был дан не раз.

  6. Про статистику.

    Статистику по пробкам нельзя набрать один раз и использовать долго. Её нужно постоянно обновлять, так как меняется пробочная ситуация и в долгосрочных периодах.

    А если статистику нужно обновлять, значит нужно постоянно собирать текущие данные от пользователей. От пользователей, которые ездят с учётом накопленной к этому моменту статистики. То есть - не суются в статистические пробки. То есть - не дают новой информации о местах со статистическими пробками, и статистика для этих мест не обновляется.

    Получается, создав один раз пробку по статистическим данным для указанного времени суток, СГ в это время из дня в день обводит вокруг неё всех пользователей, а пробка в реальности может уже и не возникать в это время в этом месте. Но информации об этом не поступает.

    Как быть?

  7. К вопросу о делении на скоростные зоны.

    Изначальная формулировка предложения о разбиении скоростей на ТРИ цветовые зоны подразумевает весьма и весьма грубое деление. Акцентирую еще раз внимание - деление на зоны предлагается лишь по ЦВЕТАМ, для удобства предварительной  оперативной оценки обстановки. А отображение точных цифровых значений скорости при этом не отменяется. Поэтому споры о "свободно/не свободно 50/60 км/ч" в этом контексте беспредметны.

    Далее, не забываем, что средняя скорость движения по городу в часы пик (средняя - по всему маршруту) составляет порядка 15-25 кмч (плюс-минус). Поэтому скорости 40-50-60 км/ч в городе можно смело считать СВОБОДНЫМ движением, так как это значительно выше средней скорости.

    Ну и, в конце концов, как тут уже предлагалось, что может быть проще и удобнее - вывести в настройки проценты для разделения на скоростные зоны. И каждый задаст себе те границы, которые считает для себя наиболее информативными.

    Более того, настройки можно сделать очень гибкими - и число скоростных зон, и их цветовую гамму, и их числовые характеристики можно предоставить выбрать пользователю. Предвосхищая возможные возмущения - эти настройки и их обработка программой не отнимут сколь нибудь существенных ресурсов, говорю как программист. По умолчанию в этих настройках задать некий усредненный вариант, а желающие смогли бы настроить под себя. Впрочем, это все мечты несбыточные, нам и палитру карты то не дают никак настраивать, а уж что могло быть проще...

  8. Я думаю, до применения УК дело не дойдет, а вот честно купленной

    лицензии на СГ можно лишиться в два счета, и без предупреждений:

    Настоящий Договор не предоставляет Вам никаких прав на доступ к содержательной части Программного Продукта.

    3.8. Пользователь обязуется не осуществлять самостоятельно и не

    разрешать другим физическим или юридическим лицам осуществлять

    следующую деятельность:

    3.8.3. Выпускать в свет (опубликовывать) любые фрагменты и составные части Программного продукта;

    3.8.4. Осуществлять прямой доступ к данным Цифрового Продукта,

    исследовать структуру и формат хранения Цифрового Продукта,

    преобразовывать формат хранения Цифрового продукта, модифицировать

    данные, входящие в состав Цифрового продукта,  модифицировать

    (перерабатывать) и адаптировать Программный Продукт, дизассемблировать,

    декомпилировать (преобразовывать объектный код в исходный текст)

    программы, базы данных и другие компоненты Программного Продукта;

    3.8.5. Вносить изменения в объектный код программ или баз данных за

    исключением тех, которые вносятся средствами, включенными в комплект

    Программного Продукта и описанными в документации;

    3.8.9. В случае совершения Пользователем любого из вышеуказанных

    действий компания "МИТ" оставляет за собой право в одностороннем

    порядке в любое время прекратить действие настоящего договора, без

    особого уведомления и предупреждения.

    http://www.probki.net/UserReg/License_Agreement_CG.txt

  9. А насчет распределения индексов скоростей ни кто со мной не согласен?
    Я согласен. Просто эта просьба уже баян.

    Давным давно я писал' date=' что полноцветная раскраска пробок не просто лишняя,  а даже мешает быстрой оценке обстановки при беглом взгляде на карту. Все эти желто-оранжевые оттенки мельтешат и ничего не понятно.

    Поэтому я категорически ЗА вот это:

    трехзонового распределения для визуального контроля достаточно
    То есть - красный, желтый и зеленый. Без оттенков. Они только мешают. Для точного определения скорости есть цифры. Естественно, желтый пробочный цвет должен быть контрастным к желтому цвету линии маршрута. Например - оранжевый/желтый, или охра/желтый.

    Мои представления о распределении скоростей по трем цветовым зонам почти совпадают с Вашими.

    Но только я бы сделал четкое  деление зон - как процент от максимально разрешенной скорости на данном типе дороги.

    Получилось бы три набора (локальные ограничения знаками 40 и т.п. не учитываем):

                        город(60)   область(90)   магистраль(110)

    Пробка    0-25%       0-15        0-23          0-28

    Плотно    25-60%      16-36       24-54         29-66

    Свободно  60-100%     37-60<      55-90<        67-110<

    Суть цветовой градации не в определении значения скорости, а в оперативной оценке загруженности по самой грубой шкале. А для скорости есть цифры.

  10. Цветовое отображение НЕ должно закрывать названия улиц.
    Это да, +1, и относится это ко всем версиям карт и СГ. Порядок слоев нужен такой (сверху-вниз): названия улиц - пробка - линия маршрута - улица.

  11. Я не понимаю, почему в третьей версии не сделано отображение пробок, как на онлайн-карте http://maps.probki.net/Maps2/default.asp??

    Неужели никому не нравится?

    Лично мне - очень, и очень хочется видеть именно так и в мобильной версии.

    ВОПРОС РАЗРАБОТЧИКАМ - будет или нет?

    20081110_132854_111.PNG

    lipskiy2008-11-10 13:29:34

  12. Идея полезная' date=' но может выйти так: допустим, знак поменяли, СГ не успел отследить, а дальше - казус...[/quote']Не исключено. Но маловероятно. Да и голову и глаза никто не отменяет и не пытается заменить. А подключить еще одни глаза - никогда не помешает. И по совокупности информации от своих глаз и глаз навигатора легче и быстрее принимать решение.

  13. JokerSPB ' date=' хорошо: "туфелька", "черепаха", "чайник" - это понятно, но, простите, недвусмысленное изображение полового акта на автомобиле  - это как-то не к месту, или я чего-то недопонимаю...

    [/quote']Это аллегория такая. Чайник же Вас не удивляет. Однако недвусмысленное изображение чайника не означает, что везут груз чайников. Равно как и туфелька не означает перевозку обуви. А этот значок происходит от сравнения столкновения двух автомобилей с тем, что изображено на значке.

  14. А вот мне было бы еще удобно, если бы на нерегулируемых перекрёстках программа сообщала бы, что я еду по главной. А то косынки у нас везде развешены, а вот знаков "главная дорога" дефицит, а выискивать обратную серую сторону косынки серым вечером на фоне серых зданий - занятие не из приятных.

  15. Действительно, Вы правы... Я мало пользовался этой фичей, ну думал что юзерский запрет проезда уж точно должен быть приоритетен.

    Ан нет, проверил сейчас - пробки действительно приоритетнее.

    Тогда функция неиспользования платных дорог конечно должна быть.

    Кстати, а чего это разработчики молчат, когда юзер дал неверный ответ в форуме?

  16. Если я правильно помню, то закрытие проезда скоростью потока до "нет проезда" - временное, до первого, кто отправит свою скорость по этому ребру. Т.е. скорость пробки/антипробки по этому ребру перекроет пользовательскую правку "нет проезда".

    Тогда уж закрывать запретом поворотов на нелюбимый участок.

    Впервые о таком слышу. Пользовательская корректура имеет наивысший приоритет и по скорости, и по поворотам, и по всему остальному. Порядок приоритетов применения скоростей таков (снизу вверх): индексы в карте - пробки/антипробки - пользовательская корректура. Лично поставленный запрет проезда - инструкция, которая действует только на Вашу карту, не имеет связи с пробочным сервером и не отменяется обновляемой пробочной информацией и дорожной обстановкой.

  17. Вид-Дорожная обстановка-Пробки - снять галку (отключить пробки).

    Вид-Дорожная обстановка-Скорость потока - поставить галку (включить отображение скоростных индексов в карте).

    Увеличить масштаб карты до появления значков скорости (цветных хрюшек).

    Тыкнуть стилусом в нужную улицу, она подсветится красным и выпадет большое меню, в котором выбрать "Проезда нет". Если нужно запретить только одно направление - перед этим выбрать "Разделить поток", а потом уже "Проезда нет" для нужного направления.

    Вид-Дорожная обстановка-Сохранить.

    Вид-Дорожная обстановка-Скорость потока - снять галку. Вид-Дорожная обстановка-Пробки - поставить галку.

    Меню-Настройки-Маршрут-Файл ограничений - поставить галку.

  18. Это, безусловно, нужная вещь - опция запрета прокладки маршрута по платным дорогам. Но даже если и не сделают - можно легко справиться самому, установив запрет проезда по таким дорогам в пользовательской корректуре. Пока их мало - не напряжно.

  19. Теперь точно появились, очень ждем новую озвучку.

    С Уважением...
    Подождем, пока спрос появится. А то пока никому не надо, так и меня ломает переписывать. Основные файлы и так есть, а добавлено не много и не очень важные.

×
×
  • Создать...