Spectre
-
Публикаций
1215 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные Spectre
-
-
Дык я о том и говорю: нужна дифференциация по времени. А не просто статистика.
-
А на хард-кнопке (у меня "показать маршрут" именно на ней), и вовсе ничего менять не надо.
Кроме того, дело не в названии. Даже если это будет недокументированная неочевидная фича - все равно хорошо.
-
Поддерживаю предложение. Очень хорошая мысль!
-
А я продолжаю настаивать на том что кнопка в QuickMenu или хард-кнопка с назначенным действием "показать весь маршрут", при нажатии на нее, если маршрута нет, показывал карту в "обзорном масштабе".
-
kokstik' date=' конкретный пример, где программа предлагает проехать по небольшому, но очень труднопроходимому участку дороги.
Или Вы чисто теоретически рассуждаете?[/quote']
Пример:
Стрелками показан единственно возможный путь, если ехать не на тракторе. Причем последнее ребро в любом случае должно быть не более 5 км/ч скоростью, т. к. там дорога из криво сложенных бетонных плит. -
2) Статистическая пробка (пробка по расписанию), лично мне такие пробки не нравятся, но есть люди, которые настаивают на сборе и обработке статистики.
Статистические пробки - величайшее зло. Оно убило ПокетГис и чуть не убило Яндекс. А вот статистические скоростные индексы изменяемые по времени используемые для прокладки маршрута, но НЕ отображаемые как обычные актуальные пробки - это польза. -
За последнее время уже несколько раз было такое: Интернет есть (ИЕ грузит сайты, другие программы прекрасно грузят из интернета карты/пробки, а в СГ упорно красный кружочек горит.
2009-05-04 23:17:48 ARI - Connection to 'The Internet' - OK
2009-05-04 23:18:06 ARI - Connect to socket service.probki.net:1966 - failed
2009-05-04 23:18:25 ARI - Extra attempt 1 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:18:44 ARI - Extra attempt 2 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:19:03 ARI - Extra attempt 3 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:19:03 ARI error - #0002
2009-05-04 23:19:03 ARI - Connection to 'The Internet' - OK
2009-05-04 23:19:21 ARI - Connect to socket service.probki.net:1966 - failed
2009-05-04 23:19:40 ARI - Extra attempt 1 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:19:59 ARI - Extra attempt 2 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:20:18 ARI - Extra attempt 3 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:20:18 ARI error - #0002
2009-05-04 23:20:19 ARI - Connection to 'The Internet' - OK
2009-05-04 23:20:37 ARI - Connect to socket service.probki.net:1966 - failed
2009-05-04 23:20:56 ARI - Extra attempt 1 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:21:15 ARI - Extra attempt 2 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:21:33 ARI - Extra attempt 3 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:21:33 ARI error - #0002
2009-05-04 23:21:33 ARI - Connection to 'The Internet' - OK
2009-05-04 23:21:51 ARI - Connect to socket service.probki.net:1966 - failed
2009-05-04 23:22:10 ARI - Extra attempt 1 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:22:29 ARI - Extra attempt 2 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:22:48 ARI - Extra attempt 3 after 1 sec - failed
2009-05-04 23:22:48 ARI error - #0002
Повторюсь: причина не в Интернете - другие программы успешно грузят данные от туда.Конфигурация:LOOX 720 + Nokia 6230i via Bluetooth. -
Алгоритм предложенный Шпротом как раз бы частично решал эту проблему и даже тупое снижение индексов
Уже неоднократно на конкретных примерах я показывал что это не так. Для выполнения такого алгоритма НЕОБХОДИМО, чтобы по городу было достаточное количество актуальных хрюшек со скоростью не выше определенной. И это все равно не панацея, ибо в одном месте маршрут станет лучше, а в другом - хуже.Единственное решение, которое хоть как-то поможет увеличить вероятность прокладки адекватного маршрута - дифференцированная статистика.TOnOP, не надо придумывать, причём тут подозревает? Речь идёт о том, что водитель пробку видит за 3 квартала! Расстояние между перекрёстками небольшое, понимаете? Вы ошибочно предполагаете, что все будут сворачивать только на последнем ребре перед пробкой.
Мало таких городов, где центр состоит из одних только проспектов. Кроме Питера и Нью-йорка ничего больше в голову не приходит с такой планировкой.
Попробуйте мыслить абстрагируясь от своего мышления. Представьте как прокладывает маршрут программа. Считайте цифирьки.Есть один российский продукт который использует картографию Tele Atlas' date=' но помойму они не торопятся с введением этих индексов.
Кроме всего прочего мне кажется что этих самых индексов для нашей страны просто нет.[/quote']Для крупных российских городов (особенно таких как Москва и Питер) подобные индексы не применимы, ибо пробочная ситуация очень сильно меняется. Поэтому пользоваться не изменяемыми по направлению, времени суток, дню недели и т. д. скоростными индексами нет никакого смысла. -
Еще вопрос: HTC MAX не получится использовать как точку доступа WiMAX раздающую интернет через Wifi?
-
Я тоже считаю что внутренняя регулировка громкости необходима. Причем и в Symbian и в WinMobile версиях.
-
Именно область "тыка". Мне [пальцем] на Глобусе (может экран не такой чуткий) проблематично попасть в Компас и кнопку ОК на вкладке Инфо.
Я тоже пальцем пользуюсь. Проблем с этим не испытываю, хотя в кнопку ок попасть чуть сложнее, но тоже не слишком-то сложно - просто в самый угол ткнуть надо.Про регулировку громкости внутри программы, автоматический переход в ночной/дневной режим по времени в этой теме еще не писали? Зря. А еще хорошо бы отдельный экранчик с различной статистикой: одометр, максимальная, средняя скорость... И по разным вариантам: за последний час, с момента последнего сброса, за всю историю, без учета остановок и т. д. -
Моя личная статистика времени в пути показала' date=' что, если я отклоняюсь от предложенного маршрута, то время в пути в среднем увеличивается на 15 - 30 минут. Да, на указанных участках движение идет очень медленно. Но, в целом, приезжаю домой быстрее. Очень показательна недавняя поездка. СГ предложил очень странный на первый взгляд маршрут. Поскольку странный - поехал по своему разумению по уже накатанному и известному маршруту. В результате попал в огромную пробку из-за ДТП. СГ - знал о ней, а я - нет. Так что предпочитаю слушаться (на 95 %) его указаний. [/quote']
А моя статистика бездумного следования указаниям СГ или любой другой навигационной программы, учитывающей пробки, показала, что слушаться нужно только с учетом головы. Я сначала смотрю общий маршрут, смотрю пробки по другой программе и принимаю решение: слушаться или нет.
Причина как раз в том, что есть в Москве магистрали, на которых часто нет пробочной информации. И будь там статистические данные (обязательно дифференцированные), можно было бы полагаться на мнение СГ чаще.Это верно именно для моего опыта. Для тех мест, где езжу я.Кстати, это могло бы помочь решить и проблему присвоения неадекватных скоростных индексов в некоторых местах.Пример: Волоколамское шоссе в Московской области все помечено 40. Все бы ничего, но именно в Дедовске почему-то все дороги при этом имеют скоростные индексы 50. То есть быстрее, чем за городом. Не верю. Результат - в некоторых местах СГ может проложить неадекватный маршрут. -
У Вас получается как в русском автомобиле купил, а потом сиди и доводи до ума.А мне хочется как в иностранном сел и поехал и ничего не волнует.
Мне кажется, что надо к этому стремиться.Гм... Ну как сказать? Вы видели где-нибудь иностранный автомобиль без регулировки положения сидений, регулировки положения руля, корректора фар и т. д.? Неудобно, если настраивать под себя. Каждому нужно что-то свое.У меня вот, например в QuickMenu:СтоянкаИнфо (смотреть актуальность пробочной инфы)Вид: Карта/перспектива видимо заменю эту кнопкуЗакладкиЗапись трекаУдалить маршрутА на хард-кнопках:Обновить пробочную информациюОбъездПоказать весь маршрутСделать скриншотСвернуть программуПоискЕсли сделать подобную раскладку для всех, уверен, найдет куча народу, кому это будет неудобно. Хотя бы уже потому, что не у всех есть 6 хард-кнопок, на которые можно повесить эти действия.И невозможно сделать одинаково и для меня и для владельца Samsung Witu - в любом случае одному из нас будет неудобно.Предложение:
расширить область "компаса" (хотя бы до прямоугольника, которым его накрывает при активном маршруте - где оставшееся время и расстояние). А то в компас фиг попадёшь...(ну и про кнопку ОК для выхода из Инфо тоже просили уже)Я против. Чтобы попасть в компас достаточно ткнуть пальцем в самый угол экрана. А загромождать экран увеличением большими индикаторами считаю бессмысленным. Места и так не слишком много, чтобы еще и компас делать гигантским. Разве что область тыка в него немного увеличить... Да и то на тех устройствах, на которых я пользовался этой программой, никаких проблем с попаданием в компас НЕГЛЯДЯ на экран нет. -
Все-таки ключевой для данной ветки вопрос (от которого мы успешно ушли) - необходимость реализовать использование скоростной статистики, дифференцированной по времени, для прокладки маршрута по тем ребрам, на которых нет актуальной пробочной информации.
Причем обязательно дифференцировать направление движения и день недели. Крайне желательно разделить дни недели не на выходной-будний, а на первый выходной (обычной суббота), средний выходной (если есть праздники, например, 2,3,4 и т. д. января), последний выходной (обычно воскресенье), первый будний (обычно понедельник), средний будний (обычно со вторника по четверг) и последний будний (обычно пятница). На сервере на год вперед закладывать календарь (благо он становится известен заранее) и дальше все в автоматическом режиме работает.Да, много. Зато программа будет прокладывать ВСЕГДА логичный маршрут. Причем логика его будет основана не на субъективных ощущениях, а на объективных данных о скоростях.И действительно очень хотелось бы увидеть со стороны разработчиков понимание важности этого момента. Это действительно может быть маркетинговым преимуществом не хуже 3D-зданий. -
Какой смысл направлять пользователей в пробки для сбора актуальной информации? Опытные пользователи уже сейчас отказываются от маршрутов предложенных программой. Неопытные, может быть, отказываются от программы в принципе. В результате цель не достигнута.
Реально "правильная" (дифференцированная) статистика - это хорошее решение для автоматизации прокладки _оптимального_ маршрута. -
Если ехать равномерно 3-5 км/ч (без остановок на ребре)' date=' то, насколько я успел заметить - вопрос не задаётся.
Можно проверить пешком (желательно ночью, чтобы не сильно портить дорожную обстановку, либо идти по ребру с пробкой).[/quote']
Пробка может быть и совсем глухой. То стоим, то чуть-чуть проползаем и опять стоим.Главное, что быстро не едем. -
А вы только в Питере работаете или в других регионах у вас тоже отделения есть?
Сайт у вас что-то не работает.
-
По моим чисто умозрительным прикидкам, просто на предположениях, не зная структуры карты и т.п., доп.траффик для учета статистики для постоянного подписчика будет выражаться величиной близкой к 250кБ в неделю. Пусть я очень ошибся в предположениях и это будет раза в 2 больше. Не критично, т.к. в результате качество маршрутов намного повысится.
Перечитайте тему внимательно. Эти статистические индексы можно обновлять раз в две недели-месяц, причем через домашнее интернет-соединение.
YoGun, спасибо за хорошую идею. Действительно это выход. За одно если кто-то это сможет сделать, можно будет убедиться, что лучше во многих случаях прокладка маршрута не станет.
Вообще я увидел со стороны тех кто ратует за "множитель" для всех дорог, только эмоции и "ощущательные догадки", а реального взглдяда на вещи, понимания того как работает программа, как при этом реально изменится маршрут проложенный программой, я не увидел.
Господа, попробуйте просто посчитать. Там математика на уровне школьной программы. -
В пробке обычно не двигаются равномерно 3-5 км/ч' date=' а периодически останавливаются. Так вот, когда эту остановку СГ автоматически не может отличить от преднамеренной - задаётся вопрос.
ЗЫ: Медленное движение с остановками (или почти остановками - не забывайте про флуктуацию местоположения) м.б. и при поиске парковки.[/quote'] Но если я уже ответил что я в пробке и продолжаю ехать с той же скорстью (флуктуации тут легко отсекаются усреднением показаний и определением общего направления движения), не переходя к более быстрому движению, то смысла в этом вопросе, даже если он задается на следующем ребре я не вижу. -
Улыбнуло то как мягко обошли тот момент, что Пробковорот - это статистика поездок двух десятков датчиков по Москве.
Иначе говоря, СитиГид, только в несколько тысяч раз меньше и частично компенсирующий отставание статистикой. -
Никаких проблем. Время поступления пробочной информации - серверное. Время сбора статистики - тоже серверное. Максимум что может возникнуть - 2 перевода часов в год.
Хотя могу согласиться с тем, что от разработчиков СГ иногда можно ожидать подвоха в самом неожиданном месте.
Вроде все отлично, но свою маленькую ложечку дегтя они могут подложить именно там, где я лично этого совсем не жду.Впрочем, существует не меньшая вероятность и того, что какой-нибудь глюк сделает алгоритм "домножения скоростных индексов" только ухудшающим прокладку маршрута. Так что я предпочитаю мыслить позитивно, тем более что некоторые "мелочи" внушают реальный оптимизм. Это я вам как бета-тестер говорю. -
Если я продолжаю упорно двигаться с той же скоростью 3-5 км/ч, что и на предыдущем ребре - значит. -
с другой стороны' date=' маршруты бывалых, которые поехали в обход пробок по проверенным маршрутам сейчас игнорируются по сути, потому что, ну проехал он со скоростью 20-30 в час пик - СГ все равно потянет на непроверенные улицы/магистрали с высоким индексом, где вполне могут быть и пробки.
[/quote']
Если будет применена статистика, то даже без проезда "бывалого", программа поведет вас его маршрутом, а не по неразведанным магистралям, на которых обычно в это время пробки.На всякий случай напоминаю: статистика без дифференциации по направлению движения, времени суток, дню недели и т. д. бесполезна. Я ратую ТОЛЬКО за дифференцированную статистику. -
Добавлю и от себя еще раз.
Главный недостаток - программа просто отвратительно ведет по великолепно проложенному с учетом пробок' date=' закрытых дорог, стороны улицы и т.п. маршруту. Голосовые подсказки не помогают, а сбивают пользователя с толку. Информация с экрана при неправильно выбранном масштабе может оказаться бесполезной. А это в незнакомом городе очень и очень критично.
Мой опыт с КОНКУРЕНТОМ в трех европейских столицах, где был впервые и за рулем (Хельсинки, Копенгаген, Стокгольм) - никаких нареканий. С СитиГидом в Выборге (второй раз в жизни, первый раз за рулем) - переплевался. Но тут сыграла роль особенность России при сравнении с Европой. И то, что СитиГид и его голосовые подсказки заточены под прямые улицы Петербурга. А карты Питера у СитиГида самые точные и актуальные, тут у него нет конкурентов. А пробки - это "от лукавого"...
[/quote']
Да. Голосовые подсказки в Москве, где я езжу, меня уже несколько раз сбивали.Кроме того, визуальное отображение предстоящих маневров иногда оставляет странное ощущение.Например. Дело было здесь. Я еду по ул. Маршала Катукова в сторону МКАД. У меня в правом верхнем углу отображен точно такой же перекресток и даже движение на нем нарисовано такое же как мне нужно, но ехать до него еще уйму времени. То есть этот перекресток мы проезжаем молча. А если бы мне на отображавшемся перекрестке нужно было двигаться направо, где гарантия что я не послушался бы программы и не повернул бы направо тут, незаметив цифр расстояния до перекрестка?
Ещё раз к вопросу о разделении потоков на КАД
в Развитие навигационного сервиса СитиГИД
Опубликовано
Я уже писал неоднократно о ситуациях "съезд под мост" въезд на мост, который мы только что проехали, когда производится по сути "разворот направо", а иконка в правом верхнем углу показывает небольшое отклонение в сторону, почти как на предложенном скриншоте, а СГ говорит "держитесь правее", тогда как фактически мне предстоит 90-градусный поворот направо, а через 3 метра после него, еще один 90-градусный поворот направо.
Кроме того, на МКАДе часто слышишь лишние подсказки "держитесь левее". Зачем мне эти подсказки? Если я еду по МКАДу, то мне нужно сообщить только когда мне нужно держаться правее и повернуть направо. Сейчас, подозреваю, есть съезды с МКАДа, которые будут "озвучены" как "движение прямо". А это уже совершенно недопустимо.