Перейти к содержанию
GPS навигатор СитиГИД

neon

Пользователи
  • Публикаций

    42
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные neon

  1. vovicom с 5ой видимо ездит, поскольку в первом сообщении у него ссылка на 1000 с лишним радаров, но в формате 5ки, копирование в 7ковский bkm ничего не дает. А эти 64 проверенных радаров со спидкамонлайн далеко от границы в основном, нафик они не нужны.

     

    уж полгода прошло, а ответа и переделок так и не появилось. Попробую описать проблему еще раз:

     

    1. захожу на http://speedcamonline.ru/

     

    2. щелкаю Fin в списке карт. Внизу пишет: "Количество записей в выборке: 1102"

     

    3. щелкаю SpeedCam для СитиГИД версии 7.7:*NEW* Скачать: Все типы

     

    4. скачивается вот эта фигня с 79 радарами http://rghost.ru/download/47046775/2ba9f90b1e4095aee779863f77532b1dcd370b87/SpeedCam.bkm

     

    Вопрос - сколько еще лет пройдет, прежде чем можно будет спокойно скачать 1102 финский радар в формате .bkm? ;)

     

    upd.

     

    Ссылку на .bkm в первом посте увидел, видимо она после моего тогдашнего поста появилась и за нее безусловно огромное спасибо . Тем не менее, всё же интересно - на спидкамонлайн-то всё равно ссылка не работает - там почему-то дает ссылку http://speedcamonline.ru/cg77/Fin/comment/ вместо http://speedcamonline.ru/cg7/Fin/all

  2. Надо ехать по Седова до упора, потом направо на мост Александровской фермы. Потом по мосту, на Димитрова, и вот, ты уже в хопре в Ленте. Обратно точно так же. Спокойно, отличное шоссе, нет пробок, всего 2 поворота.

    Сразу видно что на ферме вы никогда на полчасика не прилипали перед Софийской... Я как ехать из Рыбацкого только поздно вечером там могу поехать, в другое время лучше финтить. Конечно там и вечером можно прорваться, но нужно смотреть на онлайн-пробки, а поскольку у вас просто "зашитые" значения, то навик туда и не хочет ехать, потому как прилипнуть там реально можно очень хорошо...

    А самая лучшая дорога - это трасса от Сп-Б до Мск. Вот я в ноябре ездил в точном соответствии с навигатором. Пристроюсь за фурой и спокойно тошню 70-80 безо всяких поворотов. Красота...

    :))))))))))) вы вообще новости смотрите?!!! 200 км пробка, десятки аварий, несколько дней на одном месте, обморожения, голод, мародерство, нервные срывы, снятые отбойники и лобовухи как результат... зупертрасса :)))

    p.s. из вчерашнего _http://drugoi.livejournal.com/3792965.html

  3. угу, та же фигня, недели две назад еще хотел отписаться да забыл. vovicom с 5ой видимо ездит, поскольку в первом сообщении у него ссылка на 1000 с лишним радаров, но в формате 5ки, копирование в 7ковский bkm ничего не дает. А эти 64 проверенных радаров со спидкамонлайн далеко от границы в основном, нафик они не нужны.

    и да, на всякий случай напоминаю, вдруг кто не в курсе - в Финке нынче действует тема про среднюю скорость, так что гонки на большие расстояния с притормаживанием перед камерами не прокатят. Максимум камеры могут помочь, чтоб случайно не влететь где-нибудь, а гонять уже не получится (есть конечно вариант, погонять недалеко от границы, там довольно мало камер, но это нужно тогда заранее подготовиться и изучить вопрос)

  4. стоит по внимательней посмотреть...

    внимательно смотрел :)

    а данные из одного файла скопировать в другой?

    ну согласитесь совершенно не очевидно, что файл с расширением .bkm можно редактировать стандартными средствами вроде блокнота.

    ладно, тогда в качестве предложения для админа спидкамонлайн - на сайте реализованы фильтры "такие радары, сякие радары". было бы здорово реализовать такой же функционал для карт - чтобы можно было в один файл набирать радары из разных регионов. понятно, что можно и руками допиливать, но учитывая, что там уже практические все для этого есть, было бы здорово иметь такую возможность.

  5. Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста:

    1. первое сообщение последний раз редактировалось в январе. собственно, вопрос - откуда брать камеры в Финке? на спидкамонлайн? зачем тогда нужна эта тема? почему в первом сообщении нет ссылки на спидкамонлайн?

    2. очень крутая черезпопная система одного файла с радарами на все карты одновременно это блин круто конечно ситигидовцы придумали, млин... чтобы ненадолго съездить в Финку нужно на навигаторе лезть из оболочки в операционную систему и там менять названия файлов с радарами, восхитительное удобство... если у кого-то есть доступ к спидкамонлайн вопрос - можно ли как-то сделать совместный файл финских и питерских радаров? а то все данные есть, а возможности их совместить нет (по-крайней мере не разглядел...)

    • Upvote 1
  6. Подскажите, пожалуйста, как посмотреть расстояние маршрута от пункта А до пункта Б, если находишься в пункте С.

    Отключение gps и выставление старта А и финиша Б, как это делалось в пятерке не помогает, ибо расстояния и всякая другая инфа показываются теперь только когда прога находит твое местоположение и соответственно только от места, где ты находишься, что как бы очень напрягает...

  7. P.S. как сделать отображение светофоров и дор.знаков

    Оно само... Хуже того -- знаки пока даже не убрать :)

    0. Изучил FAQ

    1. Ввел в поиск "светофоры" и полчаса выискивал информацию по разным темам

    2. Единственное, что нашел по этой тематике - ...Показ POI -> Дорожные знаки -> Светофоры в 5.0. Там я разумеется и до того искал в первую очередь. Ритуальные услуги отдельной категорией и никаких намеков на дорожные знаки и светофоры.

    3. Меню -> Разное -> Настройки -> Карты -> Вид -> Отображать дорожные знаки сам таки нашел. Между прочим нифига не очевидно. Поиск не помогает. Просто квест какой-то, неужели написать где-то на видном месте это нельзя?

    P.S.Светофоры появились в полном количестве. А знаков вроде "уступи дорогу" почем так мало?.. :(

    а также куда класть новый файл радаров я так пока и не понял

    К карте...

    это я и сам догадался сделать. И в Меню -> Разное -> Настройки -> Карты -> Вид -> Отображать радары галочку нашел. А радаров все нет. Файл точно Speedcam.bkm должен называться?

    Поймал себя на мысли, что карта теперь как в игре какой-нибудь типа GTA выглядит. А еще силуэт перекрестка в месте показа следующего маневра очень понравился...

  8. спасибо, но мы получаем все необходимую информацию.

    ок. я самоустраняюсь

    Миша, Joss, где моя честная доля, блин?!?!?! У меня теперь свидетель есть! :angry:

    :))))

    Ладно. Получите еще информацию:

    1. Хочу возврата пункта Фавориты (на реформале это пожелание сразу еще двое поддержали ;))

    2. Когда нажимаю + или - изменения масштаба, нажимаю как обычно это делаю на 5.0, нажимается как правило сразу дважды. Поскольку на 5.0 все в порядке, то косяк 7.0, а не мой и не устройства

    P.S. как сделать отображение светофоров и дор.знаков, а также куда класть новый файл радаров я так пока и не понял

  9. Это не мой продукт. Ни одного раза. Мой продукт (если бы я был в состоянии его создать) выглядел бы несколько иначе. А с точки зрения функций -- выглядел бы совсем иначе. Вы как-то странно понимаете взаимоотношения тестеров и МИТ.

    Это ваш продукт. Также как Зенит - ваша команда (скорее всего). Причем, если продолжать аналогию, вы - сидите на фанатской трибуне с голым торсом, покрашенным в сине-бело-голубые цвета, и истошно кричите. А когда я, допустим практически равнодушный прохожий, даю вашей команде ценные (имхо, конечно) советы как значительно улучшить игру, вы не аргументированно меня критикуете, а просто посылаете...

    речь не в ссылке, речь идет о том, что мы внимательно читаем форум и принимаем к сведению замечания и пожелания. Использовать данные стороннего опросника мы не сейчас не будем. Но в любом случае, спасибо за предложение.

    угу, только замечания и пожелания могут быть никому не нужные и неадекватные, а могут быть такие, что просто лес рук из желающих поддержать эту идею. Как вы узнаете кто есть кто в рамках этого форума? Давайте не на реформале, где-нибудь еще, мне вообще без разницы, главное чтобы была возможность увидеть рейтинг идей...

    Ладно, видать цель этой ветки (сужу еще по игнорированию сделать FAQ) все же набить количество сообщений, а не реально понять чего хотят пользователи СГ...

    • Upvote 1
  10. Из троих админ -- один. Примерно так же с актуальностью остального текста.

    Спасибо. И вас туда же. Именно так нужно отвечать людям, которые потратили немало своего времени на ваш продукт...

    • Upvote 1
  11. Всем привет!

    Я как только что узнавший о новой версии, дабы увидеть ответы на свои вопросы и не создавать новых одинаковых вопросов, начал читать все по порядку. Ну и флуд вы здесь развели…

    В теме уже около 2100 ответов, меня хватило на 300. Потому что практическую ценность несут лишь процентов 5-10% от общего количества. Остальное – одинаковые вопросы, ответы на которые нужно поместить в FAQ и терки аля «нужно это – нет, это не нужно – а я говорю нужно – а мне пофиг». Точнее поначалу были новые вопросы, а потом понеслись одинаковые от нежелающих читать. А после зафлудировки этой темы читать все сообщения думаю не возникнет желание ни у кого.

    Итак, первое. Предлагаю админам, а конкретно уважаемым /Dios, Joss и eugpol под спойлером в головном сообщении ответить на следующие FAQ

    Что за версия 7.0 RC? Когда будет официальная версия 7.0?

    Как установить версию 7.0 RC? Копированием в папку с версией 5.0 или отдельно?

    Что с активацией лицензии?

    Подойдут ли карты формата .dcm от версии 5.0? Что за новый формат? Куда класть? Можно ли самому настроить путь к ним? Есть ли возможность переконвертировать в новый формат ОСМ-карты?

    Что с радарами? Что за новый формат? Куда класть?

    Где Фавориты и Закладки? Что за Избранное?

    Как перенести закладки из версии 5.0?

    Есть ли маршрутизация по дворовым проездам?

    Где обещанные типы дорог? ЗСД как платная дорога уже прописан в карте?

    Что с обычными корректурами для NO_INET?

    Что с пользовательскими корректурами? Как делать? Куда класть?

    Как переключаться между 2D и 3D?

    Почему не устанавливается на платформе Windows Mobile?

    Что с параметрами автомасштаба и автонаклона?

    Предусмотрена ли смена голосовых пакетов?

    Есть ли текстовые DPOI?

    Кнопка наклона всегда будет на экране?

    Как сделать, чтобы отображались светофоры и дорожные знаки?

    Где запись треков?

    Интерфейс уже окончательно прорисован? Или будет дорабатываться (видоизменяться)?

    Где кнопка "стоянка"? Теперь, если остановился на 5 минут, что делать, из программы выходить?

    Глючат «Места интереса». Почему не найти такое-то место?

    Можно ли самому перекрашивать карты?

    Второе. Не хватает общей базы предложений, а также их рейтинга – сколько народу «за», а сколько «против». Поэтому, предлагаю закрепить мой нижеследующий пост в шапке темы.

    Админам – пишите мне в личку ваш е-мейл или логин на reformal, будете «официальными лицами», которые будут давать «официальные ответы» и модерировать предложения

    Вносим ваши предложения и баги, а также голосуем за чужие предложения здесь:

    отредактировано (Joss)

    Перед тем как вносить предложения, поищите по ключевым словам, может кто-то уже вносил такое предложение, тогда плюсайте его.

    И подписывайтесь на RSS, чтобы голосовать за новые предложения.

    • Upvote 1
  12. Было бы круто, если бы вы в шапку вставили карту разбивки двухтомника на северную и южную часть, так же как пятитомника. А то скачал из двухтомника южную часть, а там обрезано уж слишком далеко от центра, дальше Савонлины не видать (по логике вещей северная и южная части должны делиться по центру страны, благо она вытянута по вертикали) 140 мб на тормознутом инете коту под хвост... Качаю из пятитомника первую и третью части...

  13. Это все понятно, просто у них в авто теперь камеры, которые из потока вылавливают номера и сразу проверяют на наличие задолженностей и останавливают.

    Ну да. Только это не "теперь", а "давно" именно такие камеры в фургончиках стоят...

    Народ, а подскажите, пожалуйста, про Поток, хочу понять как он выглядит. В опроснике вверху темы заявлено:

    "Система ПОТОК, многоцелевая система, которая позволяет фиксировать большинство нарушений, скорость, проезды на красный, пересечение сплошной линии и пр."

    Вот, допустим, на Невском у Фонтанки или Литейном перед Невским - там незадолго до светофора на столбах установлены рядом несколько камер обращенных под разными углами каждый на свою полосу. Выглядят они как тупые видеокамеры у бизнес-центра и в нашем файле они заявлены как Поток. Неужели они чего-то могут там зафиксировать?

    Из перечисленного (скорость, проезды на красный, пересечение сплошной линии), мне кажется ничего они не могут.

    Почему это именно Поток, а не "Камеры наблюдения, камеры, как правило купольного типа, следят за порядком на улицах, носят информационный характер"?

  14. Причем тут фургончик? Машины с номерами ОxxxКО78/98 я знаю, фокусы с зелеными полосами и прочее. Но передача от инспектора ГИБДД документов сотрудникам ФССП ЗАПРЕЩЕНА! Ну это одно, а тут автоматические камеры.

    nectop, при всем уважении, я ничего не понял из написанного...

    1. Причем тут фургончик?

    читаем здесь http://www.vesti.ru/doc.html?id=445855

    в Питере как уже было сказано, у Московских ворот, тусуется именно такой же

    2. Когда это все началось

    читаем здесь http://www.dp.ru/a/2011/07/19/Sudebnie_pristavi_Peterbu/

    а именно "с начала 2011 года приставы выявили более 600 автомобилей должников"

    а они были и раньше

    3. Что значит "автоматические камеры"?

    Вы думаете у приставов нет базы должников и они должны полагаться на "автоматические камеры", чтобы их выявлять?

    Камера нужна лишь для того, чтобы дэпс успел остановить проезжающую машину и передать водителя приставам... А "автоматизм" в данном случае - то что камера считывает номера и пробивает их по базе "автоматически"

    P.S. Может об этом кто-то не знал, так что получился ликбез, но, как я и писал, это далеко не "новость номер один", вот и всё...

  15. Новый тип камер! Крис-Д выслеживает должников по не уплате штрафов, и информация интересная думаю всем - http://spbvoditel.ru/2011/10/26/025/

    Да узж! Очень новый... Фургончик у Московских ворот с надписью "Служба судебных приставов" уже больше года там каждый день тусуется, еще по городу их периодически увидеть можно.... Это по зомбоящику уж несколько раз показывали...

  16. там где проехал и они ещё есть - меточку бы надо "обновить".

    кстати богатая мысль, сам не додумался B)

    З.Ы.З.Ы. По поводу официально объявленных радарах в информационных источниках - чтобы проверить учтены ли они можно сделать так: зайти на ресурс http://cg.frish.ru/ там выбрать интересующую Вас таблицу - на экране отобразится список всех камер из этой таблицы. Далее ткнуть на любую строчку таблицы - откроется отдельное окно...

    Ну, видимо, раз заварил кашу, то мне ее и кушать… Три бестолково проведенных часа жизни и могу доложить следующее:

    Во-первых, источник ни фига не официальный, а отдающий желтизной:

    http://saint-petersb...lyudeniya_.html

    Особо радует заголовок "Рассекречены практически все камеры видеофиксации" и после этого фраза "Читатели "Санкт-Петербург.ру" также озабочены этой проблемой. Так, нашими читателями уже составлен список, в который входит 30 "опасных" перекрестков". После чего идет этот так называемый "секретный список" :lol:

    Во-вторых, мои сравнения нашего любимого файла и данных "сверхсекретных сведений" привели к следующему:

    1) Перекресток Ленинского пр и Народного ополчения.

    4 Камера наблюдения Ленинский пр./пр. Народного ополчения

    Ребята испугались простой камеры наблюдения?…

    2) Перекресток Кубинской и Благодатной улиц

    нету

    3) Перекресток Ташкентской улицы и Митрофаньевского шоссе

    ммммм… эт вообще тема... :lol: Ташкентская не пересекается с Митрофаньевским шоссе и вообще идет по ту сторону Митрофаньевского путепровода, а после него в сторону шоссе раздваивается на Старообрядческую и Малую Митрофаньевскую, там на перекрестках ничего нет

    4) Перекресток Лиговского пр. и 2-й Советской

    86 Поток Литейный пр. 31

    87 Поток 2-ая Советская ул. 1

    88 Поток Литейный пр. 27

    Видимо они, кстати, не Литейный, а все ж Лиговский должен быть

    5) Перекресток Лиговского пр. и ул. Ульяны Громовой

    88 Поток Литейный пр. 27

    Кстати, нахрена там поток, там круглосуточная пробка, может для проезжающих на красный?

    6) Перекресток Дунайского и Витебского проспектов

    нету

    7) Перекресток Народного ополчения и ул. Козлова

    нету

    8) Перекресток на Трассе М-10 возле Саблино

    6153 Радар Статическая камера, измеряющая скорость -- cnfhbr

    9) Вьезд в Тосно

    6152 Радар Статическая камера, измеряющая скорость -- cnfhbr

    10 )Пересечение трасс М-10 и Р-40(на обьезде Тосно)

    6150 Радар Статическая камера, измеряющая скорость -- cnfhbr

    11) Трасса м-10 Померанье, М-10 Зуево

    В Померанье только 6209 Мобильная засада, в Зуево ни фига

    12) Трасса М-20(из Невель) между Рождественно и Кузнецово

    Между Рождествено и Кузнецово лишь несколько мобильных засад, например, 6179 Мобильная засада, камер нету

    13) Московское шоссе, не доезжая до Колпинского шоссе 2-3 км

    Наверное, он - 127 Поток Московское шоссе, 7

    14) Пулковское шоссе, сразу за железной дорогой

    Во-первых, непонятно в какую-сторону, во-вторых, там только «Поток» перед постом ГИБДД - 93 Поток Пулковское шоссе.

    15) Московский пр(3 камеры),между метро"Московские ворота" и Фрунзенская

    Наверное, они - 98 Поток Московский пр./Лиговский пр.

    99 Поток Московский пр.

    100 Поток Московский пр.

    16) Перекресток Лиговского пр. и Цветочная

    нету

    17) Мурманское ш. (если выезжать из города, после поста, чуть дальше магазина "МЕГА")

    возможно имеется ввиду он 6167 Радар

    18) Мурманское ш. в сторону Синявино, сразу за Ладожским мостом

    наверное он 5905 Радар, непонятно честно говоря почему там скорость 110 (пока искал, на Википедии про мост почитал, весьма занятно…J)

    19) Октябрьская наб. Возле реки "УТКА"

    112 Поток Октябрьская набережная

    20) Вьезд в поселок Янино(из города с пр.Косыгина)

    132 Поток Проспект Косыгина

    21) В промежутке Выборгской и Ушаковской набережных(3 камеры)

    Увидел только 2 камеры 106 Поток Пироговская набережная

    107 Поток Ушаковская набережная 73

    22) Приморское шоссе, на въезде в Лахту(со стороны города)

    109 Поток Лахтинский пр. 2

    23) Приморское шоссе-2 камеры до и после КАД

    56 Радар Приморское шоссе

    57 Радар Приморское шоссе

    24) М-10 от белоострова до Симагино-5 камер

    Насчитал 5 мобильных засад (например, 6180 Мобильная засада) и ни одной камеры

    25) Горское Шоссе-1 камера

    нету

    26) На КАДе возле Кронштадта-2 камеры

    нету

    Резюме

    Вполне допускаю, что перепуганные жизнью "читатели "Санкт-Петербург.ру" в разряд «опасных перекрестков» внесли места, где они попадали на «мобильные засады», а также их просто охватывало ощущение неконтролируемого страха и паники, но все ж предлагаю всем миром проверить инфу по следующим радарам (всем для распечатки :rolleyes: ):

    1) Перекресток Ленинского пр и Народного ополчения.

    Там тока камера наблюдения или чего посерьезней поставили?

    2) Перекресток Кубинской и Благодатной улиц

    3) Перекресток Ташкентской улицы и Митрофаньевского шоссе

    Посмотреть на перекрестках Старообрядческой и Малой Митрофаньевской с Митрофаньевским шоссе

    6) Перекресток Дунайского и Витебского проспектов

    7) Перекресток Народного ополчения и ул. Козлова

    11) Трасса м-10 Померанье, М-10 Зуево

    12) Трасса М-20 (из Невель) между Рождественно и Кузнецово

    14) Пулковское шоссе, сразу за железной дорогой

    Есть ли что-либо помимо 93 Поток Пулковское шоссе.

    16) Перекресток Лиговского пр. и Цветочная

    21) В промежутке Выборгской и Ушаковской набережных(3 камеры)

    Где третья камера помимо 106 и 107?

    24) М-10 от белоострова до Симагино-5 камер

    Может с перепугу перепутали с 5 местами «мобильных засад»? :P

    25) Горское Шоссе - 1 камера

    Может имелось в виду «шоссе» в Горской, там то камер хватает?..

    26) На КАДе возле Кронштадта - 2 камеры

    Возможно опять же имелась в виду радары на КАДе в районе Горской?..

    • Upvote 1
  17. Еще выскажу ИМХО. Поездил я три месяца с файлом с "Мобильными засадами" и понял, что от них толку, что от козла молока. Задумка конечно хорошая, но когда тебе каждые 100 метров говорят о "засаде", которой там нет, это надоедает. Единственный эффект - это то, что я перестал обращать внимание на "Впереди камера слежения" и из-за этого уже пару раз пронесся под нормальный радар... А где менты как правило и так отмечено нашими замечательными коллегами по Ситигиду, благо в Питере таких стало немало, судя по тому как редко приходится самому ментов отмечать. Так что качаю теперь только файл с реальными радарами... -_-

  18. У меня два вопросика:

    1. Нафига в самом верху списка тем сделали форум "Засады ДПС, радары и другие сервисы", что старинный форум "Радары ГИБДД и места интереса" с кучей топиков уже не катит? Два месяца не заходил, сейчас решил файл радаров обновить, так еле нашел этот топик, предварительно перерыв "Засады...". Не знал бы, что искать, так точно не нашел бы, где ж забота о новичках-то?

    2. Кто-нибудь учитывал в файле радаров недавнее сообщение в "Засадах..." в топике "ГИБДД Петербурга предупреждает о местах работы автоматических радаров"?

    http://forum.probki....post__p__153063

    С13 августа должны работать в постоянном режиме камеры видеофиксации в разных районах города. Будьте внимательны на дорогах, соблюдайте ПДД и ждите писем в случае нарушений.

    Список рабочих стационарных камер видеофиксации:

    1) Перекресток Ленинского пр и Народного ополчения.

    2) Перекресток Кубинской и Благодатной улиц

    3) Перекресток Ташкентской улицы и Митрофаньевского шоссе

    4) Перекресток Лиговского пр. и 2-й Советской

    5) Перекресток Лиговского пр и улю Ульяны Громовой

    6) Перекресток Дунайского и Витебского проспектов

    7) Перекресток Народного ополчения и ул. Козлова

    8) Перекресток на Трассе М-10 возле Саблино

    9) Вьезд в Тосно

    10 )Пересечение трасс М-10 и Р-40(на обьезде Тосно)

    11) Трасса м-10 Померанье, М-10 Зуево

    12) Трасса М-20(из Невель) между Рождественно и Кузнецово

    13) Московское шоссе,не доезжая до Колпинского шоссе 2-3 км

    14) Пулковское шоссе, сразу за железной дорогой

    15) Московский пр(3 камеры),между метро"Московские ворота" и Фрунзенская

    16) Перекресток Лиговского пр. и Цветочная

    17) Мурманское ш.(есливыезжать из города, после поста,чуьб дальше магазина "МЕГА")

    18) Мурманское ш. в сторону Синявино, сразу за Ладожским мостом

    19) Октябрьская наб. Возле реки "УТКА"

    20) Вьезд в поселок Янино(из города с пр.Косыгина)

    21) В промежутке Выборгской и Ушаковской набережных(3 камеры)

    22) Приморское шоссе, на въезде в Лахту(со стороны города)

    23) Приморское шоссе-2 камеры до и после КАД

    24) М-10 от белоострова до Симагино-5 камер

    25) Горское Шоссе-1 камера

    26) На КАДе возле Кронштадта-2 камеры

  19. доброе утро. ты видишь когда было последнее сообщение?

    А что? Почему бы не обсудить возможности карты 78SPB 21.4? :D

    P.S. Кстати, в теме не одного сообщения по сабжу, разговор слепых с глухими и немыми... :lol:

×
×
  • Создать...