eklmn Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 если-бы это было так, то и в формулировке пункта 8.6 был-бы "перекрёсток" вместо "пересечения проезжих частей" Опять же, в ПДД для "дороги" и "проезжей части" два разных определения.eklmn2010-12-05 19:26:49 Quote Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 5, 2010 Author Share Posted December 5, 2010 Да, это так. Но определения "пересечения проезжих частей" нет! Почему вы трактуете его как прямоугольники в центре? Исходя из чего? Куда относятся, я повторяю, области проезжих частей около закруглений? Вот перекресток Ленинского пр. и Бульвара Новаторов. По вашему выходит, что разворот, как я нарисовал зелеными стрелками слева и справа - нарушение ПДД? Quote Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 5, 2010 Author Share Posted December 5, 2010 Вот жигуль разворачивается, он что, нарушает? Там вот и разметка есть, как вы пересечение проезжих частей рисуете. Quote Link to post Share on other sites
eklmn Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Нет, не нарушение (справа). Так как Вы нарисовали как раз зоны перекрестков. А если нарисовать пересечения проезжих частей, то получится, что при развороте по этим траекториям Вы справа на пересечение на выезжаете, а слева почти выезжаете (там на угол попало - чуть раньше свернуть и будет выезд на встречку). ] eklmn2010-12-05 20:20:23 Quote Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 5, 2010 Author Share Posted December 5, 2010 Жесть, но камментс... Не, я пас, спорить больше не стану, пожалею свой моск Quote Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 5, 2010 Author Share Posted December 5, 2010 А если так? (желтая стрелка) Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Еще добавлю - прерывистая разметка там в рамках обсуждаемой проблемы ничего не значит. Она там для того, чтобы люди могли по кривой пересечь Ленинский, и чтобы троллейбус на снимке мог повернуть. А вообще для снятия вопросов (особенно на таких сложновыгнутых перекрестках) надо больше знаков, хороших и разных. И разметки. Обозначить бы разметкой траекторию разворота, или поставить знак "с левой полосы - прямо или на разворот" - и все понятно. Эх, прям хоть бери краску и иди ночью дороги размалевывать... Quote Link to post Share on other sites
eklmn Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Жесть' date=' но камментс...Не, я пас, спорить больше не стану, пожалею свой моск [/quote'] Можно подумать, что это я правила писал Я сам не меньше расстроен. У меня по дороге есть перекресток Коллонтай и Дальневосточного. Он с двумя разделительными и еще не под прямым углом. Вот там по этим правилам вообще проехать нереально... eklmn2010-12-05 21:16:25 Quote Link to post Share on other sites
eklmn Posted December 5, 2010 Share Posted December 5, 2010 Обозначить бы разметкой траекторию разворота' date=' [/quote'] Этот точно Сразу-бы все вопросы отпали Quote Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 5, 2010 Author Share Posted December 5, 2010 Ну, тут как бы не совсем в правилах дело, а в трактовках того, что не описано четко... Я вот эти прямоугольники виртуальные не воспринимаю совсем. Получается что можно лишиться прав, пересекая границу воображаемой зоны, которая даже в ПДД не сформулирована. И кстати шутки шутками, но моя желтая стрелка - это всего лишь штраф за маневр из неправильного ряда. А зеленая там же - лишение... К слову - я всегда там разворачиваюсь по зеленой стрелке. И впредь буду, ибо это разумно. А до суда дойдет - что ж, буду доказывать... Quote Link to post Share on other sites
sashaan Posted December 6, 2010 Share Posted December 6, 2010 Вот жигуль разворачивается' date=' он что, нарушает?[/quote'] именно в этом месте и шьют выезд на встречку, соединный с разворотом... когда-то это стоило всего 1500 рублей, а сейчас - лишение... я всегда разворачиваюсь в этом месте чуть дальше, где поворот на новаторов левый, в сторону трамвайного... з.ы. меня как-то поймали на этом месте - прям как жигуль разворачивался.. инкриминировали лишине прав, - на что возмутился - так как тогда это не так было, - сошлись на 500 работали потоковым методом, - останавлиали всех, кто там развернулся... Quote Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted December 6, 2010 Share Posted December 6, 2010 И правильно делают. Там запрещен поворот налево, а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?" И поэтому пересечение проезжих частей тут совсем не причем. Quote Link to post Share on other sites
crazydoctor Posted December 7, 2010 Share Posted December 7, 2010 именно в этом месте и шьют выезд на встречку' date=' соединный с разворотом... когда-то это стоило всего 1500 рублей, а сейчас - лишение... [/quote'] а это развве не 12.16 ч.2 Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги штраф от 1000 до 1500 руб. ???crazydoctor2010-12-07 19:42:02 Quote Link to post Share on other sites
ScarFace78 Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 И правильно делают. Там запрещен поворот налево' date=' а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?" И поэтому пересечение проезжих частей тут совсем не причем.[/quote'] Там запрещен поворот налево, а следовательно и разворот...вы права покупали?ScarFace782010-12-08 00:37:49 Quote Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 8, 2010 Author Share Posted December 8, 2010 И правильно делают. Там запрещен поворот налево' date=' а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?"[/quote']ыыыыы Надо гайцам срочно сообщить, что это нарушение, а то они не знают, и картинки глупые рисуют http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html Quote Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 Надо гайцам срочно сообщить' date=' что это нарушение, а то они не знают, и картинки глупые рисуют [/quote'] А отсутствие разделительной полосы на вашем примере Вы случайно не заметили или умышленно опустили? Или в силу своих знаний ПДД просто не видете разницу между двумя этими случаями?hdx10002010-12-08 09:07:14 Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 Ну, про то, что знак "одностороннее" не запрещает разворот, тут уже успели написать (добавлю для тех, кто не читал ПДД, - даже знак "запрет налево" запрещает только поворот, но не разворот, в то время как разрешенный левый поворот по умолчанию разрешает разворот). А вот про это: а это развве не 12.16 ч.2 Поворот налево или разворот в нарушение требований' date=' предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги штраф от 1000 до 1500 руб. ???[/quote'] Так в том-то и дело, что ни знаки, ни разметка там ничем не мешают развернуться. Только геометрия, неевклидова... Кстати, долго всматривался в перекресток - а ведь кусок Ленинского от разделительной до разделительной имеет одну проезжую часть. Да, мы-то с вами знаем, что это не два перекрестка Ленинского с отдельными односторонними улицами, а с одним бульваром Новаторов, имеющим широооокую разд.полосу. Но из знаков этого не следует. А если смотреть на это так - пересечение ПЧ 100-метрового участка Ленинского (без разд.полосы) и Новаторов там есть. Сплошное. Наверное, имея знакомого адвоката или хорошо подвешенный язык, можно попробовать отмазаться от развода. Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 А отсутствие разделительной полосы на вашем примере Вы случайно не заметили или умышленно опустили? Так Вы же сами на прошлой странице написали Там запрещен поворот налево' date=' а следовательно и разворот. Человек даже знак обвел и при этом спрашивает: "Он что нарушает?" И поэтому пересечение проезжих частей тут совсем не причем.[/quote'] Так что lipskiy прав, знак "одностороннее" разворота никоим образом не запрещает. А про разделительные полосы он и не спорил. Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 И еще, просто для оправдания слова "флуд" в теме, и для улыбнуться: Несколько лет назад ехал с женой по Грибоедова, и на перекрестке с какой-то односторонней улицей (за которой набережная к.Гр. становилась двусторонней) жена на меня наорала "Куда ты прямо едешь!!! Знаков не видишь? там же знаки- Стоп!Прямо дальше НЕЛЬЗЯ, поворачивай налево!". Знаки были такие: Слава богу, прав у нее нет, и машину она не водит. 1 Quote Link to post Share on other sites
PsevDANIm Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 IШIN - спасибо. Улыбнуло. ))) По поводу разворота на одностороннем движении - позавчера, когда в ДТП попал, решил воспользоваться случаем уточнил - можно ли? Ответ последовал - "нет". При этом он глядел в выданные ему картинки. (Качество картинок как водится - отвратительное. Сродни фотороботам). Quote Link to post Share on other sites
IШIN Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 Ну, мне инспектор (еще летом, т.е. до 20.11) доказывал, что определение "уступить дорогу (не создавать помех)" в редакции "не вынуждать менять скорость/направление" относится только к а/м, а не к пешеходам. Я уже издеваться над ним начал "За что вы обижаете пешеходов? Тут написано - участников движения. Пешеход по-вашему не полноправный участник?". Потом он мне "по дружбе" сказал, что вот при повороте я обязан пропускать пешеходов, а вот на пешеходном переходе вдали от перекрестка - не обязан, так как он должен был убедиться в безопасности и т.д. Пришлось объяснять, что по ПДД пешеход "должен оценить расстояние и скорость ТС", но он вовсе не обязан делать из этого выводы типа "идти или подождать". Так что у НИХ в последнюю очередь сотит спрашивать... Quote Link to post Share on other sites
cetus Posted December 8, 2010 Share Posted December 8, 2010 Форма разделительной полосы на снимке с Жигуленком с Ленинского навела меня на интересную мысль. Яндекс-панорама эту мысль легко подтвердила. Излагаю. Полоса, выделенная разметкой и являющаяся геометрическим продолжением разделительной, на самом деле предназначена для движения. На снимках видно, что напротив Французского бульвара (человека и парохода), где на снимке lipsky нет штриховки, по ней диагоанальной разметкой организованы дополнительные полосы для ТС, поворачивающих налево как на север, так и на юг, соответственно. Таким образом, пересечений проезжих частей там не 8, как отметил eklmn, а 4, и Жигуленок либо вписывается в первое пересечение, либо просачивается между первым и вторым пересечениями, но даже и зацепив второе пересечение, он ничего не нарушает. Quote Link to post Share on other sites
sashaan Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 где там запрещен поворот налево? там нет такого знака... этот обведенны знак просто показывает, что дорога односторонняя... на ней можно осуществлять разворот, если бы не было разделительной полосы на ленинском... Quote Link to post Share on other sites
vovicom Posted September 23, 2011 Share Posted September 23, 2011 хотел узнать!? вот какой, даже не знаю как его назвать, все время запрещает левый поворот с Транспортного на Лиговку к Обводному? Quote Link to post Share on other sites
Dinamik Posted September 24, 2011 Share Posted September 24, 2011 хотел узнать!? вот какой, даже не знаю как его назвать, все время запрещает левый поворот с Транспортного на Лиговку к Обводному? Хотите узнать ФИО сотрудника ГИБДД, который дал указание установить знак "только прямо и направо" ( http://maps.yandex.ru/-/CBe8rO-V )? Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.