lipskiy Posted December 9, 2010 Share Posted December 9, 2010 Вот ты даже не представляешь, чтобы было, если бы шли по первому варианту. Просто это не страница формата а4 ... Товарисч, я Вас конечно уважаю, но не стоит утверждать того, чего не знаешь. Я, представь, тоже программер, и отчетливо себе все представляю. Так что не будем возводить до небес старания и уменя обычных рядовых программистов. Это просто работа, как и многие другие. Да, требующая и специфических знаний, и опыта. Но выпускать билды бет - это реально. Я (и не только) это делал в своем публичном проекте, я знаю что это возможно. И я не говорю о том чтобы просто добавить строчку кода. Я говорю о разумном подходе к мелким исправлениям, без фанатизма, но и не без тестирования каждого изменения. Помимо программерских способностей в этом деле требуются еще и организаторские. Link to post Share on other sites
AndreS Posted December 9, 2010 Share Posted December 9, 2010 SpeedFire' date=' пока WM/WinCE. Rey 7, я помню, к сожалению, это предложение отлично подойдет для OpenSource проектов, но не в данном случае. [/quote'] почему??? вон на 4pda многие производители софта выкладывают пред релизы и с помощью желающих получают вполне работоспособные релизы. это вполне рабочий путь, кто желает тот ставит, кому важна стабильность ждет релиза, но это сознательный выбор пользователя, а не выбор за него. Link to post Share on other sites
PsevDANIm Posted December 9, 2010 Share Posted December 9, 2010 В данном примере, я-то как раз понимаю, про что говорю, ибо я с этими бетами езжу. Когда я говорил, я основывался на собственном опыте. Мы (бета-тестеры) народ тренированный, у нас всегда есть в запасе либо предыдущая бета либо релиз, и мы, если что, можем быстро перепрыгнуть обратно, ибо готовы к чему угодно. А рядовой пользователь, может оказаться в очень неприятной ситуации, потому что мало кто приучен (да и умеет) держать на КПК, например, две версии программы. Link to post Share on other sites
PsevDANIm Posted December 9, 2010 Share Posted December 9, 2010 P.S. Многие заходят сюда раз в месяц, и если ему попадётся неудачная бета - он будет месяц ездить и материться. Link to post Share on other sites
demalina Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 чето пока не было ни одной неудачной беты. тем более чтобы материться :) Link to post Share on other sites
eklmn Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 ага, был только "удачный" пятничный релиз 3.8 - так это не бета была... eklmn2010-12-10 13:01:37 Link to post Share on other sites
tatoxa Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 Может скрины выложите СГ 3.9, хоть одним глазком глянуть что там.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> Link to post Share on other sites
ub5fdp Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 Может скрины выложите СГ 3.9, хоть одним глазком глянуть что там.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> Вы и в правду хотите увидеть 3.9??? Link to post Share on other sites
/DiOs Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 чето пока не было ни одной неудачной беты. тем более чтобы материться Это лишний раз доказывает, что публиковать их бессмысленно. Потому как на самом деле не было еще ни одной удачной беты 3.9. Link to post Share on other sites
/DiOs Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 Может скрины выложите СГ 3.9' date=' хоть одним глазком глянуть что там.[/quote'] Да не переживайте. Скоро уже в полный рост огребете. /DiOs2010-12-10 15:01:50 Link to post Share on other sites
Kiros Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 Потому как на самом деле не было еще ни одной удачной беты 3.9. Это вы позитивно пишите. А не пробовали написать через Joss руководству, что программисты... не очень хорошие? Link to post Share on other sites
demalina Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 Может скрины выложите СГ 3.9' date=' хоть одним глазком глянуть что там.[/quote'] так уже же выкладывали скрины, в баннер просочилось немного на форуме четырепдаточкаруdemalina2010-12-10 15:26:38 Link to post Share on other sites
/DiOs Posted December 10, 2010 Share Posted December 10, 2010 Потому как на самом деле не было еще ни одной удачной беты 3.9. Это вы позитивно пишите. А не пробовали написать через Joss руководству' date=' что программисты... не очень хорошие?[/quote'] Зачем мне Мише что-то писать, если мы всей толпой эти баги топчем? Получаем бету и ночью срочно ее теребим? Я не помню, когда спал больше 5 часов. Когда спит Joss -- вообще для меня полная загадка. А как только будет удачная бета -- все немедленно получат релиз. Не сомневайтесь. Потому что удачная бета от релиза ничем не отличается с внешней стороны. По моему мнению. Link to post Share on other sites
alexey62 Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 .... А рядовой пользователь, может оказаться в очень неприятной ситуации, потому что мало кто приучен (да и умеет) держать на КПК, например, две версии программы. Рядовой пользователь, бывает только за границей! В нашей стране мы все как на вулкане… Либо снег зимой неожиданно выпадет, либо жара летом наступит… Состоянии стресса обычное - состояние. Так, что оберегать «рядовых» пользователей не от чего, да и незачем. Кому интересно тот всегда с удовольствием поставит новую версию и найдет возможность откатиться на предыдущую версию, не задумываясь при этом, бета это или релиз. А иной, установив релиз, все равно найдет повод и будет долго материться. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> Link to post Share on other sites
AlexBB_73 Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 Рядовой пользователь, бывает только за границей! В нашей стране мы все как на вулкане… Либо снег зимой неожиданно выпадет, либо жара летом наступит… Состоянии стресса обычное - состояние. Так, что оберегать «рядовых» пользователей не от чего, да и незачем. Кому интересно тот всегда с удовольствием поставит новую версию и найдет возможность откатиться на предыдущую версию, не задумываясь при этом, бета это или релиз. А иной, установив релиз, все равно найдет повод и будет долго материться. Золотые слова))) Абсолютно согласен. Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 Я же говорю - организаторские способности должны иметься, Вы даже не поняли о чем я. Что сложного в том, чтобы грамотно организовать сайт и последний стабильный релиз лежал бы на первой странице большими буквами, а набор бет где-нибудь поглубже запрятан, кому надо тот найдет. Так что аргумент Ваш не приниматся. Мне вообще непонятна эта схема бета-тестирования. С одной стороны оно закрытое, с другой - бета-тестером мог стать любой. С одной стороны бета-тестеры это команда, с другой - они никому ничего не обязаны и могут тестировать а могут и нет. При такой схеме пользы было бы гораздо больше, если бы тестирование было открытым. Можете вразумительно объяснить причину закрытости? Аргумент "чтобы не пиарить публично свои косяки" не принимается априори. Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 Так, что оберегать «рядовых» пользователей не от чего, да и незачем. ... А иной, установив релиз, все равно найдет повод и будет долго материться.[/quote']+1! Link to post Share on other sites
Joss Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 lipskiy, я могу объяснить, но это очень долго и т.д. Сейчас в наличии очень сильная команда бета-тестеров и серьезно организованный процесс тестирования, обычные пользователи не смогут следовать этому процессу и пользы не будет. Link to post Share on other sites
Landre Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 lipskiy Кроме того, наверно руководство вполне закономерно не хочет, что бы все (в том числе конкуренты ) знали о возможных нововведениях в программе за пол-года до появления релиза. Link to post Share on other sites
lipskiy Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 Сейчас в наличии очень сильная команда бета-тестеров и серьезно организованный процесс тестирования, обычные пользователи не смогут следовать этому процессу и пользы не будет. Очень хочется в это верить. Недоверять Вам оснований у меня нет. Я пока делаю выводы на основе того времени, когда сам был в составе бета-тестеров СГ, и по качеству релизов всех до последнего. Ничего, из того что Вы говорите, тогда не было. Надеюсь, внутренняя организация работы действительно радикально улучшена, и 3.9 нас удивит (ре?)эволюционным скачком качества. Кроме того, наверно руководство вполне закономерно не хочет, что бы все (в том числе конкуренты ) знали о возможных нововведениях в программе за пол-года до появления релиза. Такого аргумента я ждал. Слабоват. СГ по функционалу не впереди планеты всей (имею ввиду в первую очередь качество реализации этого функционала (юзабилити), а не формальное его наличие). И серьезных ноу-хау не предлагал никогда. Исключение - система динамических корректур карт. Но и эту особенность тот же Штурман анонсирует у себя реализвать, по крайней мере они заявили об этом в своих планах. И тогда СГ совсем перестанет чем-то выгодно выделяться. Link to post Share on other sites
4Q!! Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 lipskiy' date=' я могу объяснить, но это очень долго и т.д. Сейчас в наличии очень сильная команда бета-тестеров и серьезно организованный процесс тестирования, обычные пользователи не смогут следовать этому процессу и пользы не будет.[/quote'] Ну если 3.9 выйдет удачной, по крайней мере без откровенных глюков и ляпов, то значит вы правы. А если нет то значит что то нужно менять. Посмотрим. Link to post Share on other sites
alexey62 Posted December 11, 2010 Share Posted December 11, 2010 я могу объяснить, но это очень долго и т.д. ... Когда кто-то беспокоится о моем интеллектуальном уровне мол, не поймешь… для этого нужны специальные знания… все намного сложнее… Я улыбаюсь и понимаю ведь чтобы выразить свою мысль доходчиво и кратко нужен ******! Проще спрятаться за ширму СЛОЖНОСТИ, ВАЖНОСТИ и не объяснять ничего! Link to post Share on other sites
Joss Posted December 12, 2010 Share Posted December 12, 2010 : Когда кто-то беспокоится о моем интеллектуальном уровне Я не говорил о том, что сложно понять, я говорил о том, что долго объяснять. Не беспокойтесь, с тестированием все хорошо. Link to post Share on other sites
Andryxa Posted December 15, 2010 Share Posted December 15, 2010 С главной убрали флэш-баннер про 3.8... Не уж то сёдня? Link to post Share on other sites
Joss Posted December 15, 2010 Share Posted December 15, 2010 Нет, не сегодня... Пока есть еще что доделать. Link to post Share on other sites
Recommended Posts