liosha Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 Федеральный закон от 26 декабря 1995 г. N 209-ФЗ О геодезии и картографии (с изменениями от 10 января 2003 г.' date=' 22 августа 2004 г., 3 июня 2005 г., 18 декабря 2006 г., 26 июня 2007 г., 23 июля, 30 декабря 2008 г.) ст.12[/quote'] Осспади, ну сколько можно-то? Лицензируется ДЕ-Я-ТЕЛЬ-НОСТЬ!!! Сама деятельность, а не какие-то там карты. PS. А если мы удосужимся почитать закон "О лицензировании отдельных видов деятельности", то с удивлением узнаем, что он говорит только про деятельность на территории РФ и только про деятельность юридических лиц и ИП. PPS. Кстати, глянул сейчас закон: даже лицензия на деятельность уже не всегда обязательна http://base.garant.ru/12177615/#32 Link to post Share on other sites
YuS_2 Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 Осспади' date=' ну сколько можно-то? [/quote'] Исключительно, исходя из интереса по поводу законности этой самой деятельности и возникающих прав собственности Link to post Share on other sites
liosha Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 1.Деятельность лицензируется Ага' date=' картографическая деятельность юр. лиц на территории РФ должна лицензироваться. 2.Карта - продукт этой деятельности. Уже ошибка. Карта может быть сделана не на территории РФ или может быть сделана не юр. лицом. Карта от этого _незаконной_ не становится (не надо плиз про шпионов, ладно?), такую карту всего лишь нельзя легально _продать_. Потому что продажа карты - вот это как раз и есть та самая деятельность, для которой нужна лицензия. 3.Возникновение законного права должно регулироваться только законом' date=' а если предмет авторского права получен незаконным путем - то может ли закон защищать такое право?[/quote'] Ещё раз: авторское право НИКАК не связано с лицензированием деятельности. Вообще никак. См. пост ShurShur. Не отменяет' date=' а как раз к нему отсылает: То есть по-русски: деятельность должна лицензироваться, а _как_ именно - смотри в соответствующем законе. PS. И да, идея о "законном" или "незаконном" возникновении авторского права - это что-то новенькое Гражданский кодекс про такое не в курсе. Link to post Share on other sites
YuS_2 Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 Ага' date=' картографическая деятельность юр. лиц на территории РФ должна лицензироваться. [/quote'] Это вольная трактовка, а вот полный текст статьи 12: Обратите внимание на ч.1 и ч 3., там все четко расписано. Нет никаких непонятных оговорок. И да, раз мы говорим о картографии в РФ, то не будем подчеркивать это лишний раз, просто будем подразумевать. Link to post Share on other sites
liosha Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 YuS_2, у тебя какой-то древний текст. Сейчас оно так: Статья 12. Лицензирование геодезической и картографической деятельности Геодезическая и картографическая деятельность подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации. И ни слова больше http://base.garant.ru/10105706/2/ Для возникновения авторского права на территории РФ необходимо доказать происхождение этой карты и обосновать все выполненные работы по её производству' date=' иначе авторство сомнительно[/quote'] Пруфлинк, плиз, что для возникновения права нужны какие-то доказательства. (о том, что они не нужны, цитата выше была) Link to post Share on other sites
YuS_2 Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 YuS_2' date=' у тебя какой-то древний текст. [/quote'] Угу, видел уже, там в ЗЫ дописал... Link to post Share on other sites
liosha Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 Имелось ввиду то' date=' что раз авторское право рассматривается РФ, то и производство карты должно рассматриваться по закону РФ. Но если уж в Законе не сказано о территории на которой карта создавалась, то это ведь не значит, что в спорных случаях авторство не нужно доказывать, просто исходя из логических рассуждений. Вот я и спрашиваю, а что может послужить доказательством, собственно?[/quote'] Авторское право РФ в целом соответствует общепринятому. Кроме того, РФ подписала уже упомянутые Бернскую и Женевскую конвенции по авторским правам, а значит признаёт права, возникшие в других странах. Производство карты законам РФ не противоречит, потому что не пересекается со сферой применения закона о лицензировании. Это уже много раз обсуждалось, и не только здесь. Что касается спорных случаев - это работа адвокатов, я даже не рискну туда ввязываться Но если говорить конкретно про ОСМ, то это публичный проект с полностью открытой историей, поэтому определить момент появления там какой-либо информации труда не составит. Link to post Share on other sites
YuS_2 Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 ОСМ - это скорее частный случай, более интересен именно общий подход к проблеме. И кстати, где-то в законе попадалось, об именно общедоступности интеллектуальной собственности. Вроде бы в этом случае разрешения и даже ссылок на авторство не требуется. Вот только вспомнить где это было и какова формулировка сейчас уже не могу, да и собственно смысла нет большого. В общих чертах и так понятно... что конкретностей никаких не существует, всё очень расплывчато. А про открытость истории, не знаю, примут ли к сведению, в спорных случаях такой источник информации. Ведь подобная информация также легко может подвергнуться редактированию... Link to post Share on other sites
liosha Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 И кстати' date=' где-то в законе попадалось, об именно общедоступности интеллектуальной собственности. Вроде бы в этом случае разрешения и даже ссылок на авторство не требуется. Вот только вспомнить где это было и какова формулировка сейчас уже не могу[/quote'] Формулировка - public domain, или по-нашему "общественное достояние". В таком виде доступны данные, например, от NASA (тот же SRTM). Но данные OSM идут под другой лицензией. Она хоть и свободная, но с ограничениями. Link to post Share on other sites
IgorA100 Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Во-первых, незаконность картографической деятельности без лицензии распространяется только на юридических лиц. Когда речь идёт о физических лицах, то тут у нас в стране никаких запретов не действует. Вообще, лицензирование полагается для предпринимательской деятельности, а не для рисования картинок for fun. Мда..... Собственно каждый может понимать Законы в меру своих внутренних убеждений... И трактовать в свою пользу. Но суть Закона для остальных от этого не изменится... ЗЫ: Попробуйте изготовить огнестрельное оружие, не как юр. лицо, не для продажи, а как физ. лицо типа для себя...... Просто нет никому дела по карт. деятельности, пока сильно дорогу кому-то не перешли.... Link to post Share on other sites
liosha Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Попробуйте изготовить огнестрельное оружие' date=' не как юр. лицо, не для продажи, а как физ. лицо типа для себя[/quote'] Проблема будет с законом "Об оружии", а не с законом "О лицензировании" Link to post Share on other sites
ShurShur Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 2. Неважно где сделана карта. Для возникновения авторского права на территории РФ необходимо доказать происхождение этой карты и обосновать все выполненные работы по её производству' date=' иначе авторство сомнительно.[/quote'] Это может быть нужно разве что ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА авторства, а ВОЗНИКНОВЕНИЕ авторских прав возникает по ФАКТУ АВТОРСТВА, о чём и в ГК РФ написано прямо и недвусмысленно. Об авторских - да. Только вот, опять же, защитит ли государство твои СОПУТСТВУЮЩИЕ права в этом случае - другой вопрос. Link to post Share on other sites
ValeryZ Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Не догнал... Воняют, потому что дерьмо?... Пора закрывать тему - речь ни о чем... Link to post Share on other sites
ValeryZ Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 А ещё наша армия всем легко наваляет' date=' а наши секретные НИИ ведут суперразработки, на много лет опередившие остальной мир [/quote'] Точно шпионы! Link to post Share on other sites
Recommended Posts