ПДД

[YoGun]

Думаю, что подобная тема нужна для форума, где 99% населения автолюбители.

Все споры, вызванные противоречиями между дорожной разметки и знаками, теперь будут решаться в пользу водителя.

http://www.1tv.ru/news/social/133139 (видео того же самого http://www.1tv.ru/newsvideo/133139)

 

 

[Parador]

Хотелось бы услышать впечатления от тех, кто уже столкнулся с нововведением. Как реагируют ГИББОНЫ?

[salcomagus]

хрень какаято..в ПДД четко написано , что при противоречии разметки знаку, водитель должен руководствоваться знаком

[CaHuTaP]

хрень какаято..в ПДД четко написано ' date=' что при противоречии разметки знаку, водитель должен руководствоваться знаком[/quote']

Как сказали по телевизору, это на случай, если знак не видно... а разметка ему противопоставима...

PS не в ту ветку форума написано, нало бы перенести...

[m_gitin]

Ну, на основании сюжета в новостях с инспектором не поспоишь, нужно поправки в правила вводить...

[Vlad_OVB]

хрень какаято..в ПДД четко написано ' date=' что при противоречии разметки знаку, водитель должен руководствоваться знаком[/quote']

Можно ссылку на пункт? Месяц назад было написано лишь про противоречие между временными знаками, установленными на стойке и разметкой. Гаи же трактовали это расширительно, применяя и к постоянным знакам.

[7474]

ссылка врядли будет, потому как нет такого в ПДД. На самом деле весь сыр-бор в определении границы действия установленного знака... И на разметку она, граница, никак не замыкается...

[crazydoctor]

действительно, в ПДД речь именно о временных знаках, уставноленных на ПЕРЕНОСНОЙ стойке:

http://www.gazu.ru/znaki/?page=9

[looked]

Ага. Практически любой ГИБДДон, усмехнувшись в рыжие усы, скажет что любой знак является временным! С ними, на дороге, сложно спорить. Завидую владельцам CarPC, либо тем ненормальным, что ездят с ноутбуками. Не имея юр.обр, можно ткнуть инспектора в нормактивный акт.

[crazydoctor]

Ага, и любой бетонный столб - это переносная стойка?

На самом деле нормально с ними можно (и нужно) спорить. Особенно, когда ПДД знаешь, а так же хотя бы бегло прочитал ГОСТЫ на устаноку знаков. Если уж просто так и не отпустит, то уж сумму "штрафа" можно в несколько раз снизить - это точно.

[7474]

Ага. Практически любой ГИБДДон' date=' усмехнувшись в рыжие усы, скажет что любой знак является временным! С ними, на дороге, сложно спорить. [/quote']

так скажет глупый гаишник не знающий "матчасть", рассчитывающий на на то, что с ним спорить не будут...  А грамотный инспектор (такие тоже есть) напомнит Приложение №1 к Правилам в части касающейся зоны действия знака 3.20 (обгон запрещен):

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места

установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при

отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не

прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах

пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами,

перед которыми не установлены соответствующие знаки.

И будет прав на 100%

[looked]

Вы по КАД ездили? Видели знаки "Дор.работы", "Огр.скорости ХХ"? Пример: от развязки КАД-Выборгское в сторону Приморского. Там их, в отличие от других мест, поставили более-менее по Гост, т.е. с двух сторон и 90-70-50. Блин, забыли только поставить знак отмены ограничений! Чуть подалее на встречке стоит 70, тупо. И за ним (кризис! давно по будням на этом участке КАД не видел гайцов), человек с феном.

Да, если знаешь, что прав- надо "усраться", но стоять на своём.

Если нарушил- пусть с*ка пишет протокол. Был грех. давал. Но... Реально знаю историю об ОЧЕНЬ больших неприятностях по статья взятка.

[7474]

это мне вопрос? Да ездил, видел.

[qrot]

Ага' date=' и любой бетонный столб - это переносная стойка?
На самом деле нормально с ними можно (и нужно) спорить. Особенно, когда ПДД знаешь, а так же хотя бы бегло прочитал ГОСТЫ на устаноку знаков. Если уж просто так и не отпустит, то уж сумму "штрафа" можно в несколько раз снизить - это точно.[/quote']

 

У моего друга был случай: взяли его за встречку (повернул не туда), знак висел на дереве на высоте ок 3 м.(т.е. не по ГОСТ).

Права отобрали.

С юристом практикующим в области ПДД за..... доказывать свою правоту. Прошли три суда права так и не вернули(доказать ничего не смогли). Длилось это в течении года + 4 мес. без прав. с даты постановления.

Так что лучше  1.5 года без прав (зато правду пытался найти) или сразу 4 мес.

Все суды у нас на стороне ГАИ, а беспристрастность затоптана ногами.

 

[7474]

.....Так что лучше  1.5 года без прав (зато правду пытался найти) или сразу 4 мес.

Все суды у нас на стороне ГАИ, а беспристрастность затоптана ногами.

 

а за год разбирательств  Ваш друг по "времянке" не ездил?

По поводу того что суды в основном принимают сторону ГАИ - согласен,  сожалению...

[m_gitin]

А как это удалось целый год разбираться?? Там же срок давности 2 месяца. Если через два месяца решение не вынесено, то дело закрывается за отсутствием состава административного правонарушения ввиду истечения срока давности...

[vovicom]

Если прошли три суда, значит первый суд вынес решение...

[qrot]

 

Было несколько судов 1. Мировой (лишилии времянка после этого не продлевается), апеляция и так далее по инстанциям в течении года.

Я тоже очень сильно удивился про времянку.

 

[Spectre]

Очень неправдоподобно. Если бы юрист был грамотный, уж точно:

1) Через 2 месяца дело закрыли бы за сроком давности.

2) Времянка действовала бы до самого момента вынесения решения.

3) Еще первый суд вынес бы правильное решение, т. к. была бы собрана доказательная база что знак не по ГОСТу.

 

Судьи принимают сторону ГАИ только в двух случаях:

1) гиббон действительно прав;

2) водитель себя не защищает грамотно.

[qrot]

Может вы и правы всю историю в точности до запятой рассказывать не буду да и не все я знаю и помню( в общих чертах рассказал). Но факт остается фактом.

За что купил за то и продаю.

 

ЗЫ: Когда суду указали на то что знак висит не по Гост, был сделан запрос в дорожную службу, которая игнорировала данный запрос, зато ГАИ сделала свое заключение по которому все чики пуки и на этом все закончилось. И так в каждом суде.

И на чьей стороне суд. 

[Spectre]

Грамотный юрист сделал бы все необходимое, чтобы показать что знак висит не по ГОСТу. Например: сделать все необходимые замеры сфотографировав их и сняв на видео. На суде представить эти материалы и распечатку ГОСТа. Суд может сам принять решение о соответствии ГОСТу, без бюрократии.

[Lucky]

Грамотный юрист сделал бы все необходимое' date=' чтобы показать что знак висит не по ГОСТу. Например: сделать все необходимые замеры сфотографировав их и сняв на видео. На суде представить эти материалы и распечатку ГОСТа. Суд может сам принять решение о соответствии ГОСТу, без бюрократии.

[/quote']

К сожалению, большинство мировых судей, не рассматривают фото- и видеоматериалы в качестве доказательств.

Только ответы из Дирекции по организации дорожного движения и Комитета по благоустройству и дорожному хозяйству могли что-то дать. Но, судья может не удовлетворить ходатайства о запросах в эти организации.

Кроме того, если знак висит с нарушением ГОСТа, они могут не признаться в этом.

При этом грамотный защитник может хоть на ушах ходить вокруг судьи - ничего не даст ( в постановлении будет фраза типа "доводы ... считаю неубедительными).

Чтобы не попадать в такую ситуацию, рекомендую настаивать на составлении схемы нарушения в качестве приложения к протоколу. А, если инспектор отказывается - обязательно занести это в протокол (самому).

[Spectre]

Вот только не надо эти глупости тут писать. Все они нормально рассматривают! Особенно если ответов на запросы нет.

Мои знакомые адвокаты (специализирующиеся на ПДД как раз) всегда применяют видеокамеру и фотоаппарат, причем делают это весьма успешно. Диктофон тоже очень даже помогает.

 

Естественно, протокол должен быть грамотно оформлен вами. Иначе если в протоколе написано "согласен", никакие аргументы и доказательства в виде фотографий и записей не помогут.

[Lucky]

Вот только не надо эти глупости тут писать. Все они нормально рассматривают! Особенно если ответов на запросы нет.

Мои знакомые адвокаты (специализирующиеся на ПДД как раз) всегда применяют видеокамеру и фотоаппарат' date=' причем делают это весьма успешно. Диктофон тоже очень даже помогает.

 

Естественно, протокол должен быть грамотно оформлен вами. Иначе если в протоколе написано "согласен", никакие аргументы и доказательства в виде фотографий и записей не помогут.

[/quote']

Это не глупости, а реальные судебные решения.

Правда, мне удалось вернуть свои права, хотя 4 опытных адвоката оценивали мои шансы не более 20% (все адвокаты либо хорошие знакомые, либо по их рекомендации - т.е. не "водили за нос"). Я благодарен судье, которая по-человечески отнеслась ко мне и удовлетворила все мои ходатайства.

ЗЫ: Кстати, 2-3 года назад ситуация была кардинально иная - судьи более четко придерживались закона. А сейчас лишать всех - это политика партии (по- крайней мере в СПб и ЛО).

[vitaliy4]

Да это везде сейчас так. Негласная установка - лишать всех. Поэтому сейчас ну очень сложно при походе в суд, вернуться с правами. Так что лучше просто не надо провоцировать такеи ситуации. Хотя с другой стороны и разводов со стороны мусоров хватает.