ERER Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Программное обеспечение - товар. Оно безусловно попадает под закон о защите прав потребителей. Это исключительно твое мнение. Причем "старшие братья разработчики" об этом прекрасно осведомлены - http://www.grammota....-nonup/29-10-11 Срок поддержки - личное дело компании. Link to post Share on other sites
Евгений Ш Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Программное обеспечение - товар Мне стыдно, но я, перед тем, как СГ купить, прочитал лицензионное соглашение. Может, стоит почитать? 1 Link to post Share on other sites
/DiOs Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) hdx1000, вот выдержки из добровольно заключенного Вами договора с ООО "МИТ ГЕОМАТИКА" Устанавливая, копируя, загружая, осуществляя доступ или иным способом используя указанное программное обеспечение, Вы тем самым принимаете на себя условия настоящего Лицензионного договора. Если Вы не согласны с каким-либо из условий настоящего Лицензионного договора, не устанавливайте и не используйте данное программное обеспечение. 1. Предмет договора. 1.1. Предметом настоящего Лицензионного договора является передача компанией "МИТ" как Правообладателя, Вам как Пользователю лицензии на Программный Продукт, то есть права на использование Программного Продукта только тем способом и на тех условиях, которые указаны ниже (далее по тексту - Лицензия). Может ли быть ПО товаром? Может. Когда именно это является предметом договора. Но не в данном случае. Edited February 16, 2012 by /DiOs Link to post Share on other sites
Evgeniy28 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Товар - это то, что вы можете потрогать своими руками. Программное обеспечение потрогать нельзя. Link to post Share on other sites
eklmn Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Товар - это то, что вы можете потрогать своими руками. Программное обеспечение потрогать нельзя. Ну не всё так просто. Бытовой газ Вы тоже не сможете потрогать, но он может быть товаром. Link to post Share on other sites
vaso007 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 В телефоне где описывается номер, дата, версия, название ОС по прежнему значится Symbian Belle. а вот с этого места поподробней, т.е. получается windows 98 и windows seven это одно и тоже, только по тому что она работает на одном и том же компьютере и и название содержит слово windows? 2 Link to post Share on other sites
/DiOs Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Бытовой газ Вы тоже не сможете потрогать, но он может быть товаром. Более того, во многих договорах на закупку/поставку товаром называют и лицензию в смысле права на использование. Неважно даже, сколь это юридически обосновано. Важно одно: предметом договора оферты на СГ является именно право на использование. Link to post Share on other sites
vaso007 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 тему переименовал 1 Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) а вот с этого места поподробней, т.е. получается windows 98 и windows seven это одно и тоже, только по тому что она работает на одном и том же компьютере и и название содержит слово windows? Некоректное сравнение. Правильно сравнивать так. Windows XP sp1 и Windows XP sp2 и Windows XP sp3 - это одно и тоже. Symbian 3. Symbian3 Anna и Symbian3 Belle - это одно и тоже. тему переименовал Навеяло. Мартин Нимёллер. «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать». На сей ноте, бесполезную дискуссию прекращаю, пока не "придут за ними" . PS:// Кстати у меня навигатор на WINCE. Edited February 16, 2012 by hdx1000 Link to post Share on other sites
urix Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) Тогда в лицензии четко должно быть прописаны системные требования: процессор не ниже такого, оперативка не ниже такой (привет, пятерка на старых телефонах!), разрешение экрана такое-то, операционная система такая-то, вплоть до минорной версии. Иначе получается маркетоложество - людям обещают, что будет работать на любом S60V5 устройстве, а по факту - есть скрытые системные требования. Edited February 16, 2012 by urix Link to post Share on other sites
ERER Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 «Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать». А ведь Закон Годвина действительно действует. По мере разрастания дискуссии вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице ;) 2 Link to post Share on other sites
eklmn Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 А ведь Закон Годвина действительно действует. и еще: "Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей" 1 Link to post Share on other sites
/DiOs Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 А ведь Закон Годвина действительно действует А ты думаешь, он сдуру ляпнул? Конечно действует. Припёртые к стенке Д'Артаньяны всегда, уходя, объявляют: "Вы абсолютное зло!" Windows XP sp1 и Windows XP sp2 и Windows XP sp3 - это одно и тоже. Товарищ не знает, сколько промышленного софта обломилось на СП3 и народ остался на СП2. Вплоть до до сих пор... Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) и еще: "Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей" Если уж умничать, то выкладывайте уж все целеком - http://ru.wikipedia....%E4%E2%E8%ED%E0 А то вдруг не все умеют пользоваться википедией. В моих словах нет сравнения с нацизмом или Гитлером . В национальной интерпретации скорее напрашивается "сытый голодному не товарищ" и "моя хата с краю". Edited February 16, 2012 by hdx1000 Link to post Share on other sites
IШIN Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Возвращаясь к Лиц.согл., - насколько я помню, там есть пункты о том, что "МИТ и его партнеры не гарантируют никаких обновлений" "Установив обновление, Пользователь теряет право на исходный продукт" и "Никто не гарантирует работу программы на всех устройствах и ОС, особенно выпущенных после выхода программы" (вольный пересказ, лень перечитывать). Суть в том, что обновления программ и карт / возможность отката / поддержка все большего количества ОС и девайсов - это добрая воля МИТ. Экономически это конечно в их интересах, но требовать от них всего этого мы не можем. Link to post Share on other sites
bushmen Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Тогда в лицензии четко должно быть прописаны системные требования: процессор не ниже такого, оперативка не ниже такой (привет, пятерка на старых телефонах!), разрешение экрана такое-то, операционная система такая-то, вплоть до минорной версии. Вы еще сказали бы, что разработчики СГ при выпуске пятерки под Симбиан должны были знать, что Нокиа выпустит Belle )) Link to post Share on other sites
avlag Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 ... обновления программ и карт / возможность отката / поддержка все большего количества ОС и девайсов - это добрая воля МИТ. Экономически это конечно в их интересах, но требовать от них всего этого мы не можем. На данном предложении я бы предложил и закончить дискуссию вместе с темой. ;) 1 Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) "МИТ и его партнеры не гарантируют никаких обновлений" "Установив обновление, Пользователь теряет право на исходный продукт" Самому не смешно?! 10. Ограниченная гарантия. 10.1. Компания "МИТ" гарантирует работоспособность программ, входящих в комплект Программного Продукта, при условиях, оговоренных в документации, поставляемой совместно с продуктом. 10.2. В остальном Программный Продукт поставляется "таким, каков он есть". Компания "МИТ" не несет никакой ответственности за то, что Программный Продукт не соответствует ожиданиям и представлениям Пользователя, не соответствует аналогам и/или стандартам, не описанным в спецификациях и сопроводительной документации, не содержит ошибок, а также за прямые или косвенные последствия применения Программного Продукта, в том числе возникшие из-за возможных ошибок или опечаток в комплекте Программного Продукта. 10.3. Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением и оборудованием третьих лиц и организаций, в особенности с оборудованием, выпущенным позднее, чем данная версия Программного Продукта. 10.4. Ограниченная гарантия действует в течение шестидесяти дней со дня приобретения Программного Продукта. В течение этого времени принимаются все претензии к качеству поставки Программного Продукта. Edited February 16, 2012 by hdx1000 Link to post Share on other sites
urix Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Ок, тогда почему пятерка не работает на старых симбиановских телефонах, у которых не хватает оперативки? :) Link to post Share on other sites
/DiOs Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением и оборудованием третьих лиц и организаций Так если Вы это сами знаете, чего ж Вы нас троллите-то?! Edited February 16, 2012 by /DiOs Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Вы еще сказали бы, что разработчики СГ при выпуске пятерки под Симбиан должны были знать, что Нокиа выпустит Belle )) Именно так и делают большинство разработчиков, указывая точную версию ОС (включая SP) с которой работает их программный продукт. И если после обновления ОС, программа перестает работать, то уважающий себя и своих клиентов разработчик, приводит работоспособность своей программы в соответствии с техническими требованиями, которые он указал при продаже. Link to post Share on other sites
bushmen Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 hdx1000, Вы как-то выборочно выделяете текст, как Вам удобнее. Почему Вы не выделили "10.3. Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением"? Link to post Share on other sites
bushmen Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 И если после обновления ОС, программа перестает работать, то уважающий себя и своих клиентов разработчик, приводит работоспособность своей программы в соответствии с техническими требованиями Вам же еще n-ое количество страниц назад разработчик сообщил, что версия СГ под Belle тестируется. Получается, что СГ приводит работоспособность своего продукта под требования? Надо же понимать, что навигационное ПО довольно сложное. Link to post Share on other sites
hdx1000 Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 (edited) hdx1000, Вы как-то выборочно выделяете текст, как Вам удобнее. Почему Вы не выделили "10.3. Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением"? Ну если Вы настаиваете, то я вообще предлагаю на каждой коробке большими буквами по центру писать - Компания "МИТ" не гарантирует совместную работу Программного Продукта с программным обеспечением и оборудованием третьих лиц и организаций"! Пусть потенциальные клиенты знают всю правду матку. Edited February 16, 2012 by hdx1000 Link to post Share on other sites
Joss Posted February 16, 2012 Share Posted February 16, 2012 Кстати у меня навигатор на WINCE Выношу Вам первое и единственное предупреждение за флуд и троллинг в теме, которая не касается лично Вас и Вашего навигационного ПО. Link to post Share on other sites
Recommended Posts