[CityGUIDE 7.7 SP для WinCE]

А может попробовать уменьшить размер экрана: меню-разное-настройки-система-размер экрана?

дюймовку экрана тоже менял

В общем ясно, ситуация нештатная, это не я программу сломал, а она сама сломалась.

Придется сносить и ставить с нуля.

[CityGUIDE 7.7 SP для WinCE]

настройки-карты-вид-размер текста

Размер текста менял во всех вариациях

[CityGUIDE 7.7 SP для WinCE]

Подскажите, в чем может быть проблема, по форуму поиском не нашел ответа.

Через некоторое время после обновления программы до 7.7 (не сразу!) значки ДПОИ вдруг стали очень мелкими, такими же как и все ПОИ. Раньше они были крупными и хорошо заметными. После обновления программы я долгое время ковырял настройки, наверное что-то сломал, но не могу найти что именно. Размер текста менял во всех вариациях, дюймовку экрана тоже менял. Скин от Vlego был установлен, возвращал назад штатный, тоже не помогло. Сброс настроек программы в дефолт не срабатывает - программа вываливается с ошибкой и настройки не сбрасывает. Не пробовал ещё только полный снос и установку с нуля.

Где подкрутить, чтобы значки ДПОИ были крупнее? Сейчас они размером тоньше линии маршрута и я их часто не замечаю, раньше они были в четыре раза крупнее. Что я сломал?

[CityGUIDE 7.7 SP для WinCE]

Скажите, почему в 7.7 для WinCE нельзя было нарисовать такую же линию маршрута, как в 7.2 для Android в режиме ogl? Что такого в этой линии страшного, что без огл её нельзя воспроизвести? Ну не виден маршрут под линиями пробок в перспективе, ну сколько же это тянуться будет! Несколько лет всё одно и то же!

И прокрутку/нажатия в меню так и не починили, задалбывает нереально! То нажмется, когда прокрутить надо, то прокрутится, когда нажать надо! Ну очевидные же косяки, причем жутко мещающие и старые!

Огорчили, прямо слов нет. После офигительного андроидного релиза 7.7 я с такой надеждой слюни пускал на винцеешную версию 7.7, а тут такой облом, всё как и было, и даже еще хуже - синий маршрут стал каким-то голубым, то есть менее контрастным, тупит всё гораздо больше (ехешник сжимал).

[СитиГИД 7.7 для Android релиз]

Разбавлю конструктивное обсуждение малоинформативным эмоциональным постом

Давненько не писал в форум, но вот захотелось высказаться.

Впервые за многолетний опыт пользования СГ, ещё начиная где-то с версий 2.Х, текущий релиз реально порадовал! Кроме шуток - действительно очень понравился.

Я езжу с 7.2-ой версией на WinCE, за андроидными предрелизами не следил, поэтому без подготовки сразу поставил релиз 7.7, и на контрасте был крайне приятно удивлен:

1. OGL - ну наконец-то! Наконец-то действительно плавная карта!!! Как по плавности линий, так и по плавности движений! Как же долго я этого ждал!

2. Нормальный масштаб мультитачем!

3. Идеальное решение по отображению пробок - с закраской самих дорог!

4. Офигительное решение по раскраске линии маршрута цветом пробок!

5. Вполне симпатичный скин "квадратный"!

6. Голосовые подсказки - супер!!! Не сильно тестировал ещё адекватность их работы в движении, но разнообразие впечатляет! И новый голос - зачот!

7. Спасибо, что на этот раз не стали но новой перелопачивать меню! Теперь они почти совсем удобное, и уже совсем привычное.

Это лишь первые впечатления, от "диванного" теста и одной практической поездки. Конечно, заметил и массу косячков, которые тут все уже озвучены, но на фоне вышеописанного они выглядят лишь мелкими недочётами, которые, безусловно, будут вылизаны со временем.

Спасибо, разработчики СГ! Я всегда в вас верил

Надеюсь, что и WinCE-версия будет ничуть не хуже :)

[CityGUIDE 7.2 для WinCE]

Подскажите, в чем может быть дело (поиском по ветке не нашел ответа).

СГ у меня стоит на штатном головном устройстве в машине. На голове есть кнопка Меню (аппаратная), при нажатиее на которую вызывается оболочка головы. Так вот из всех остальных программ это происходит нормально, а когда запущен СГ, то чаще всего оболочка не вызывается. Приходится действовать через меню СГ - Свернуть, тогда только оболочка возникает. Есть предположение, что у окна СГ задан режим StayOnTop, когда оно принудительно отображается поверх всех окон, и окно оболочки не открывается потому что остается снизу. Из-за этого не могу нормально пользоваться всем остальным софтом на голове, СГ приходится сворачивать через его меню, а это минимум два нажатия на сенсор в разные места, против одного нажатия аппаратной кнопки, которую можно нащупать не глядя. Иногда оболочка вызывается из-под СГ нормально, особенно в первые минуты после запуска, но чаще всего - нет.

Верно ли моё предположение? И если да, то можно ли что-то с этим сделать?

[СитиГИД 7.2 (125, 128, 155) для Android релиз]

Пока все еще 128.

А как быстро на Маркете обновляется после выкладывания?

[СитиГИД 7.1 для Android - пре-релиз (2)]

В общем дизайнерам интерфейса - двойка

Ну видимо так, да. Я в упор не увидел где-там что-то предлагается. Интерфейс текущего предрелиза - наихудший из всех предшествующих с точки зрения юзабилити.

Вот сейчас проверил - действительно вылез вписок. В тот раз я этого списка не видел. Либо из-за криво-косо работающего интерфейса он пронажимался, либо просто не показался из-за каких-то глюков.

А можно как-то отменить этот дебильнейший ввод страны и города?

[СитиГИД 7.1 для Android - пре-релиз (2)]

Сегодня СГ в очередной раз меня "порадовал". Хорошо, что не релиз.

Переплевавшись в очередной раз из-за безумно неудобной и долгой процедуры задания точки финиша по адресу, ввел таки адрес Цветочная 16 в Спб, поехал. Сначала все было хорошо, но через какое-то время я понял, что СГ ведет меня совсем не туда. Остановился, стал листать маршрут, и офигел. Точкой финиша была задана Цветочная 16 в... Зеленегорске! Браво. При том что программа потребовала и ввод страны, и ввод города. Да, Зеленогорск входит в Спб, но почему не было предложено вариантов выбора?

[СитиГИД 7 для Android - пре-релиз]

Я только одного понять не могу - ну появились новые фичи с управлением и с картой - это здорово, но зачем же весь интерфейс и все меню ломать и по новой строить? Ну добавьте новые строки в меню, ну откорректируйте с учетом замечаний скин программы! Зачем же мне с переходом на новую версию (той же,заметим, программы) перелопачивать все меню и искать, а где же закопаны нужные мне пункты?

Поддержу возмущение. К сожалению, полное перетряхивание всего меню с каждой новой версией стало нормой для СГ. И это уже не поиск решения, близкого к идеальному. Поскольку регулярно исчезает то, что уже казалось бы полностью удовлетворяло большинство. Цели этих постоянных пертурбаций мне абсолютно непонятны.

[СитиГИД 7 для Android - пре-релиз]

Хуже того, интерфейс совершенно безобразно выполнен с точки зрения восприятия информации: часто используемая и редко используемая информация намешана в одну кучу, более того, в ряде случаев информация одно и той же частоты использования разнесена по разным краям экрана.

В СГ -- информацию приходиться буквально "выковыривать" взглядом: сначала внизу экрана смотрим, что поворот через 300 м, а потом -- смотрим наверх, чтобы понять, на какую улицу сворачиваем. Это совершенно неюзабельно, нельзя так делать.

Согласен полностью!

Мне с интерфейсом повезло еще меньше.

Я использую ландшафтный режим, кроме того у меня "нестандартное" с точки зрения СГ разрешение экрана. Причем "нестандартная" только длинная сторона, и что помешало в ландшафтном режиме использовать стандартный скин - совершенно неясно. Неясно также, почему в моем случае навигационная панель не в нижнем левом, а в верхнем левом углу. Да и безумные черные полосы сверху и снизу в ландшафтном режиме съели очень много полезной площади карты. А кнопочки Ё и ДПОИ аж даже слиплись. В общем, полный не айс.

[СитиГИД 7 для Android - пре-релиз]

Прокатился с предрелизом.

Два серьезных бага, требующих безусловного исправления, о которых уже говорили, вылезли и у меня:

- Зацикливание подсказки при нулевой скорости - трындит без остановки, пока не поедешь, проявляется всегда;

- Циклическая потеря спутников при нулевой скорости, сопровождающаяся дерганиями карты с частотой раз в секунду, вызванными появлением и исчезновением панелей интерфейса, тоже проявляется всегда.

Кроме того, это новое меню вызвало у меня уже не просто эстетическо-эргономическое отторжение, а самое настоящее стойкое желание снести немедленно эту программу и вернуться к пятой версии.

Ситуация. Ехал до одного финиша. Доехал. Начал движение к другому, но новую точку финиша в СГ сразу не поставил. Начал это делать прямо в движении, благо пробка, особой опасности не было. Ну, во-первых, отсутствие фаворитов - это просто бесячая тема. Как теперь пользоваться часто используемыми точками финиша - вообще неясно. Постоянно прокручивать свой список из сотен закладок, где еще и их порядок постоянно меняется? Самое плохое решение, которое только можно было выдумать. Надеюсь, что я просто с чем-то не до конца разобрался. Но если это действительно так, и так и останется - мое однозначное решение будет полностью отказаться от СГ, так как пятую версию всё равно через какое-то время перестанут поддерживать картами.

Ладно, захожу в избранное, через поиск (!!!) начинаю набирать название своего фаворита "дом", естественно промахиваюсь мимо мелких кнопок и набираю что-то не то (я ведь еду, потряхивает, хоть и пробка). Плюю на набор и начинаю просто листать список закладок, в поисках нужной. О прокрутке уже писал, переплевался еще раз. Но самое интересное началось, когда я нашел нужный пункт. Все мои попытки выбрать его увенчались полным провалом! Я раз пятнадцать (не вру!) тыркал пальцем в эту строчку, и так, и сяк, и вытянув большой палец вниз, чтобы облокотиться им о торпеду, чтобы она не очень тряслась от кочек, которые я проезжал. Нет, ничего не вышло, ни разу! Я уже было подумал, что я вообще что-то не так делаю и здесь просто нельзя выбрать пункт. Но нет, когда я остановился на светофоре и тряска полностью прекратилась, я выбрал пункт с первого раза. О чудо! Оно таки работает.

Вывод прост - меню СГ7 с его реакциями на нажатия и скролл, алгоритм которых ПОЛНОСТЬЮ "изобретен" разработчиками СГ, получилось совершенно неюзабельным. Стало понятно, почему иногда даже в спокойном режиме не срабатывают нажатия на пункты меню. Потому что даже минимальные движения пальца после того, как он опустился на сенсор экрана, воспринимаются программой не как нажатие, а как перемещение. И даже не движения пальца, а изменение центра пятна контакта пальца с экраном. В общем, кто захотел, тот понял, о чем речь.

Стремление к мультиплатформенности напрочь убило возможности использования всех прелестей данной конкретной платформы. Интерфейс СГ под Андроид - однозначно наихудший интерфейс из всего обозримого андроидного софта. Конкурирующий навигационный софт я тоже смотрел на Андроиде, правда давно. Не помню, чтобы их интерфейс вызывал у меня такие же эмоции.

Помимо изложенного была еще масса мелких неприятностей с масштабированием, поворотами карты, привязкой к текущему местоположению, эргономикой черно-бело-синей навигационной панели, которая у меня вообще прямоугольная. Но они мене значимы, смысла говорить о них пока нет.

Извините, но так и не смогу сказать, что в целом программа меня порадовала. Наоборот, полнейшее разочарование. Из хорошего могу сказать только об увеличенной скорости загрузки программы, более быстрой ее работы в целом, отображения светофоров и дорожных знаков. Но в целом на предрелиз это никак не тянет. Даже на бету не тянет. Самая сырая альфа, не больше. И если с меню и фаворитами ничего не поменяется - однозначно возвращаюсь к пятой версии, а по окончании ее поддержки буду вынужден отказаться от СГ полностью.

Пожалуйста, не спешите публиковать релиз, над версией еще работать и работать. Надеюсь, что релиз выйдет не ранее чем через несколько месяцев. И спасибо за возможность оценить предрелиз. Хорошая практика, полезная всем.

[СитиГИД 7 для Android - пре-релиз]

Забыли дописать в конце, как все тут пишут: а в целом впечатления положительные :)

:D Да, тоже заметил.

Обязательно добавлю, как только прокачусь с новой версией, проверю, так сказать, основную функцию программы :)

[СитиГИД 7 для Android - пре-релиз]

Поставил, полазал по меню, переплевался. Разочарование полное!

Ну, о двойном клике говорить не стану, ясно, что тут нужна просто опция.

Но почему всё хорошее, придуманное гуглом, нужно было так испоганить? Впечатление такое, что тот, кто писал интерфейс СГ7, в руках не держал телефона с Андроидом и делал всё на эмуляторе. Почему нельзя было использовать стандартные Андроидные меню? Они лучше, несравнимо лучше! Все приложения их используют, а СГ решил как всегда всё по-своему, и как всегда сделал только хуже.

Прокрутка меню СГ - это просто мрак! Стандартные меню Андроида прокручиваются плавно (действительно плавно!), скорость прокрутки и замедления всегда одинаковые, предсказумые, соответствуют движению пальца. И реакция меню на взмах пальцем происходит в 100% случаев, без сбоев.

У СГ же все не так.

Чирк пальцем - ноль реакции, снова чирк - поехало, еще раз - ноль. Ровно через раз, иногда через два. Как будто какой-то тормозной девайс в руки попался с плохим сенсором. Скорость прокрутки - нечто рандомное, то еле ползет, то летит долго-долго. И прокрутка вся и замедления какие-то дискретные, рывками. В общем небо и земля. Дизайн меню по сравнению со стандартным тоже не блещет эргономикой. Какие-то ненужные лишние рамочки в рамочке, то появляющиеся то исчезающие, смещенные в разные стороны, то с прямыми углами, то с закругленными. Шрифт выбран мелкий. Галки то слева, то справа. Нажатия на пункты то срабатывают, то нет. У меня отличный емкостной сенсор, работает идеально абсолютно на всем софте, кроме СГ! Остается слабая надежда, что это предрелиз, но что-то мне подсказывает, что это не недоработки, а это идеология...

[Обсуждение пред-релиза СитиГИД 7]

По поводу организации диалога с пользователем.

Нет планов по созданию некоего удобного функционала на форуме по обсуждению и голосованию по каждому отдельному пункту todo-листа?

Это предложение звучало давно и многократно, но разработчики тогда не были готовы к открытому и тесному контакту с пользователем.

Теперь, я так понимаю, такой период наступает. Это отрадно.

И дабы немедленно перейти от слов к делу, было бы, на мой взгляд, крайне полезно и удобно организовать некий отдельный подфорум с жесткими правилами. Чтобы темы там могли создавать лишь разработчики (на основе звучащих идей в других подфорумах), по одной теме на одну опцию/функцию/фичу и т.п. С голосованиями и обсуждениями. С мнением самих разработчиков. С их аргументами о технической обоснованности того или иного подхода. С ориентировочными планами по реализации и уровнем приоритета.

[Обсуждение пред-релиза СитиГИД 7]

гнусные китайские подделки (навигаторы, на продажи ОЕМ для которых ориентирована компания МИТ

Ясно. Этого не учел. Я не в целевой аудитории. Вопрос снят.

[Обсуждение пред-релиза СитиГИД 7]

Все кнопки в меню срабатывают по одному клику, а вот списках для активации элемента нужно два клика. Первый для позиционирования и таскания, второй – для входа. Объясняется это тем, что скроллировать списки без использования дополнительных графических элементов управления намного легче. И так поступают все ведущие разработчики софта.

Вот кто решил что так "легче"?

Какие ведущие разработчики так поступают, приведите пример, пожалуйста.

Google в этот список ведущих разработчиков входит? Как быть с Андроидом, где все меню в системе и всём софте построены по принципу скролируемых списков с ОДИНОЧНЫМ кликом для активации пунктов. Что-то я ни единого негативного отзыва о такой логике не слышал, неужели гугловские списки неудобны массам пользователей? А вот негатива про двойной клик в СГ полно, и это я как раз понимаю и поддерживаю.

Какие будут комментарии?

Предположу, что такое решение возможно возникло у людей, которым посчастливилось пользоваться гнусными китайскими смартфонами-поделками, где сенсорный экран настолько убогий, что там не то что скроллить, там вообще ничего нормально делать просто невозможно. Мне тоже довелось подержать такой девайс в руках. Переплевался. Но это - не показатель. Плохие сенсорные экраны - не аргумент. Это, скорее, исключение. К тому же, если брать хотя бы Андроид, то следует придерживаться единого принятого в нем стиля управления. Основная масса разработчиков софта под Андроид придерживается этого стиля. И все довольны.

Так все же, чем обусловлено такое решение?

Только конкретно, а не абстрактно.

Если же следовать изложенному Вами принципу стремления угодить большинству, то стоит ввести в программу настройку на логику работы меню. Уверен, что в данном конкретном случае желание видеть в СГ списочные меню с одиночным кликом активации пунктов - не только моя персональная прихоть.

[Он-лайн сервисы]

В дополнение к пункту об обмене маршрутами - обмениваться маршрутами не только между юзерами, но и между своими собственными настольной и мобильной версией СГ.

Часто надо построить маршрут заранее по множеству точек, на настольной версии делать это гораздо удобнее. Построил, отправил на мобильную, поехал

Вроде давным давно об этот просили уже...

[<БЕЗ НАЗВАНИЯ> - заполни пробелы!]

Если есть желание продолжить, давайте в личку, ок?

Нет уж, давай тут, ведь Вы же:

Я (лично) предпочитаю публичную(открытую) форму общения

По поводу баг-репорта. Хорошая у Вас фантазия, из одного моего конкретного заявления сделать столько интересных выводов. Я не говорил, что у меня не было положительного опыта. Он был и его больше. Но это касалось конкретных уникальных ошибок.

В данном случае, еще раз подчеркиваю, проблема глобальная, проблема идеологии, и решать ее надо не таким путем. Этот путь тупиковый, опыт уже был, многократный, не только у меня. Бессмысленно править одиночные локальные ошибки, являющиеся следствием ошибки глобальной. Просто потому что они обязательно вылезут снова и снова, сколько ни правь. Поэтому это просто мартышкин труд. Правили уже таким образом и <без названия> в том числе, как уже говорилось. Потом снова все вылезло. Это не решение проблемы. Никакое. Тем более что разработчики действительно в курсе, и либо примут идеологическое решение проблемы, либо все останется как есть.

И, кстати, я тоже за открытое общение, за публичный баг-репорт и прочее бла-бла-бла что Вы там у себя написали. Я это все поддерживаю полностью. А говорю лишь о том, что есть на самом деле и что на самом деле работает. Баг-репорт работает куда лучше, чем форум.

[<БЕЗ НАЗВАНИЯ> - заполни пробелы!]

1) ждать, что кто-то и что-то для вас сделает, только потому, что данная проблема кажется лично вам очевидным упущением со стороны разработчиков карт/ПО - по-крайне мере по детски НАИВНО!

А чем в данном случае отличаетесь лично Вы? Лично Вам кажется что-то иное и потому для Вас это должны сделать? Если я наивен, то Вы наивны еще более.

2) Цель этой ветки, в том числе, обратить внимание разработчиков на существование данной проблемы. В этой ветке высказывались (повторялись ранее озвученные) идеи как минимизировать появления этих "<без названия>", возможно, если бы участие пользователей было более активным, тогда и внимание разработчиков мы смогли бы привлечь более пристальное (хотя с таким пессимизмом - вряд ли!)

Проблема старая, внимание обращали многократно, идеи наши никому не нужны, разработка ведется так как ведется. Участие пользователей и так более чем активно, а у пессимизма есть свои совершенно объективные причины. Когда очевидные ошибки в картах, о которых многократно сообщается, не правятся из версии к версии, когда исправленные вроде баги снова вылезают в последующих релизах, есть знаете ли от чего пессимизировать.

3) Я , с вашего позволения, все же продолжу сей нудный перечень того, что встречается мне и если в последующих выпусках карт это правится не будет - то я согласен, тему надо закрывать как полностью порожняковую!

Да Ваше право, продолжайте. Только Вы не первопроходец, а просто еще один наступающий на те же грабли.

И если уж на то пошло, и Вы реально хотите чего-то добиться, то писать нужно не в форум, а в баг-репорт. И то нет гарантии, что поправят, но хотя бы там ведется реальный учет поступивших проблем и это гарантия того, что картографы хотя бы будут проинформированы. А форум это пустотреп.

Все, что было поправлено по моим сообщениям - все только из баг-репорта, и ничего из форума. И в конечном счете это правильно, потому что хотя бы порядок четкий есть.

[почему в ситигиде нельзя отправлять сообщения о пробке автоматически?]

Давным давно отключил это бесячее сообщение о пробке.

Моя скорость в систему и так уходит.

Навигатор в первую очередь - для себя, а уже потом - для сообщества.

Перекрывать себе карту сообщением и постоянно дергаться к экрану - это мазохизм.

[<БЕЗ НАЗВАНИЯ> - заполни пробелы!]

Тема - порожняк.

Не должно быть в карте в принципе ничего <без названия>.

Это косяк идеологии, тянущийся уже черт-те сколько, а вы ему потокаете, клянча поправить тот или иной съезд.

Править надо глобально, все и разом.

Да так, чтобы все оказалось с названиями.

Ошибка в том, что изначально формат карты разработан так, что допускает неименованные элементы. Править надо эту ошибку.

Я согласен с:

И прежде чем что-то придумывать, хотелось бы понять, изменилась позиция, или нет. Иначе это всё пустое.

[Чудеса со светофорами]

Да чего тут можно нового придумать, все уже придумано.

Наверняка просто будет опция маршрутизатора типа "избегать нерегулируемых перекрестков".

А то по Ваське ездить невозможно, СГ так и норовит пересечь Средний и Большой под косынку, жесть.

[СитиГИД и проект "РосЯма"]

И как же тогда сейчас отличить РосЯмочные ДПОИ от юзерских ДПОИ о неровной дороге?

[Резервное копирование настроек]

Я даже не могу гарантировать Вам признание этой ситуации багом

Ну, не удивлен, это в лучших традициях.

Ладно, в конечном итоге важно знать, что надо сделать, чтобы работало.

Спасибо за помощь!